Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Starichok51, спасибо, но я ещё в начале большого пути. :))
Тем не менее уже строю планы на будущее. А именно найти блок с таким же управление по 2 ноге, но без трансформатора. Ну и "помучать" его.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Starichok51 »

если ты про трансформатор Т3, то вероятность найти такой существует. тогда это будет не косой мост, а простой однотакт с одним ключевым транзистором, который будет управляться прямо от контроллера.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Starichok51, да я имел ввиду Т3. Я в терминологии не очень силен - поэтому "пою, что вижу".
Точнее было сказать хочу переделать простой однотакт с управлением по 2 ноге. Если прокатит, то "копилку знаний" можно положить информацию, что если попадает косой мост, то сразу смотреть как управляется ШИМ.

Добавлено after 12 minutes 22 seconds:
В общем оснастил я это "кривой" косой мост платой управления. Все регулируется отлично даже со светодиодами. Стабильно работает при токе в цепи оптопары от 2,5 до 20мА. Более 20мА накрутить не удалось, я так думаю, это уже ограничивает светодиод на плате. Напряжение сделал до 25в, но уже при токе 5-6А оно начинает проседать. Ощущается зависимость от сетевого, у меня на тот момент было 200-210в. При 20в (на ХХ) и токе в 11.5А проседает до 19,7в. Здесь доминирует падение на шунте. Для меня 20в ожидаемо и приемлемо.
Я не знаю как там делают напряжение 40+ (если только на ХХ).
По току сделал максимум 11,5А - шунт тонковат.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
lubitel5
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 16:01:21

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение lubitel5 »

Ну здесь скорее всего максимальный расчетный ток 7 А при 12 В, а при 20- 11,5 конечно просядет и сильно греться будет. И диод 10 А.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Starichok51 »

LiSer, чтобы падение на шунте не влияло на выходное напряжение выходной минус нужно брать после шунта. а схему управления по току переделать так, что относительно выхода на шунте отрицательное напряжение.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Starichok51, абсолютно согласен. На моей любимой TL494 так и сделано. А здесь еще не до этого было.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Кстати, есть размышление по вопросу отказа от светодиодов, даже если с ними все отлично работает.
Я так понимаю, что обрыв хотя бы одного светодиода приведет либо к скачку напряжения на максимум, либо потерю контроля тока и соответственно потерю защиты от КЗ.
Вот интересно узнать статистику отказа светодиодов и тех же 4148. Думаю, что у светодиодов выше.
Ну и считаю большой ошибкой выводить светодиоды на переднюю панель проводами. Особенно если передняя панель на съемной крышке корпуса.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Телекот »

Поставь параллельно светикам по 2 диода последовательно. И можешь хоть как ставить светики.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Телекот, спасибо, дельная мысль.


А теперь жду оваций!

Блок сгорел!
В общем собрал в кучу (без корпуса), подключил через повышайку вентилятор.
Нагрузил на спираль 20в/10,5А. Блок проработал чуть больше часа.
Периодически контролировал радиаторы. Силовые ключи - градусов 45. Выходная сборка погорячее - 60-65.
Что смутило - горячий дроссель - гр. 60-70. Там 12 вольтовая обмотка намотана весьма толстым проводом.
В двухтактах всегда использую родной ДГС, обмотки гораздо тоньше, но нагрев меньше.
В общем пробило нижний по схеме полевик и естественно предохранитель.
ШИМка на прозвон целая.
Поменял полевик - блок стартует, но сразу вспыхивает и гаснет страховочная лампочка (срабатывает защита в ШИМ). И так повторяется все время. Я уже сталкивался с похожим поведением - было межвитковое силового транса. Правда там лампа моргала вдвое реже. И там был БП с одним полевиком. Возможно здесь частота связана с отличием схемотехники. В общем ищу транс.

Отремонтировал я блок. И рещил посмотреть осликом выход ШИМки.
При 20В/10А
Изображение
вроде, как нормально.
А вот при 10В/1А
Изображение
это нормально?
Ну и, что-то мне подсказывает, что причину я не определил. Стоит ли пробовать включать на 11А? Или посмотреть на поведение при малом токе?
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Starichok51 »

LiSer писал(а):Что смутило - горячий дроссель - гр. 60-70. Там 12 вольтовая обмотка намотана весьма толстым проводом.
дело не в толщине провода.
если теперь у тебя напряжение гораздо больше, чем 12 Вольт, то дроссель нужно перематывать - добавлять количество витков.
для такого большого напряжения мала индуктивность, а размах пульсации тока велик, поэтому потери в материале кольца велики.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Телекот »

На 12в да не хватает индуктивности и греется именно сердечник, а во при более высоких напряжениях или при меньших напряжениях индуктивность дросселя может быть и такой какая есть.
LiSer писал(а):А вот при 10В/1А
Нужно подобрать конденсаторы в корректирующих цепочках возле ТЛ431 и на выходе оптопары, наблюдается небольшой возбуд в цепи ОС.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4717796#p4717796"]Нужно подобрать конденсаторы в корректирующих цепочках возле ТЛ431 и на выходе оптопары, наблюдается небольшой возбуд в цепи ОС.[/uquote]
ЛМ358?
На осликограмме 1А смущает тоже, что именя - наличие импульсов разной ширины?
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Телекот »

LiSer писал(а):ЛМ358?
Да просто здесь много разных схем у тебя 358.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Телекот, что говорит о наличии возбуда?
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Телекот »

Телекот писал(а):наблюдается небольшой возбуд в цепи ОС.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

На, что ориентироваться при устранении возбуда? Свиста нет (в пределах моей слышимости).
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение Телекот »

LiSer писал(а):наличие импульсов разной ширины?
Свит появляется при большом возбуждении когда импульсы имеют коэффициент заполнения от 0 до максимума. Но отсутствие свиста не означает что ОС работает устойчиво.
При правильно работающий ОС ширина импульса может меняться при изменении сетевого напряжения и изменении нагрузки, но в меньшей степени. Наблюдается небольшая девиация ширины на частоте пульсаций 100Гц. Но это на осциллографе не заметно. Наблюдаться при большой нагрузке в виде небольшого утолщения вертикальных линий.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

Поменял дроссель. Родной стоял на 0.04mH, нашел ДГС от какого-то мощного БП (здоровенный, еле впихнул) на 0,06mH. Большей индуктивности не нашел, мотать нечем.
В общем блок засвистел. Стал бороться со свистом. Давно я не участвовал в этом квесте. :kill: Но вроде победил. Правда не конденсатором, а резистором. Осталось правда небольшое шипение при включении ограничения тока. Но тот усилитель я ещё не настраивал. Естественно настраивал не только на слух, но и использовал ослика. Проблема "скакания" ширины импульса ушла.
Надолго под нагрузкой ещё не включал, но в процессе настройки мне показалось, что дроссель так же нагревается.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение mikes357 »

Видимо, в материале ДГС дело, особенно если новый был перегрет. На одно напряжение лучше поставить кольцо из вч материала, а не из альсифера http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 0%B8%D1%8F

Есть такая азбука молодого ремонтника БП (на rom.by ранее была доступна), ощущение, что ТС её пробежал по верхам, и не более того.
Для троллей - ТС на форумах обычное сокращение топикстартер.

А вопрос по схеме касался LISera - почему на питание оптопары было взяты везде "плюсики" или то была ошибка на графическом изображении переделок, (в аттаче красные стрелочки показывают запитку и от +7 в, и от выхода БП)
Изображение
LiSer
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Re: Зарядное устройстов из БП ATX на UC3845(43)

Сообщение LiSer »

mikes357, если Вы посмотрите весь фрагмент схемы, то увидите, что питание оптопары подаётся от дежурки (7в). А с основного выхода подаётся отслеживаемое напряжение на регулируемый стабилитрон TL431, который в свою очередь управляет оптопарой. Которая в свою очередь...(ну Вы поняли).

С уважением, Ваш ТС.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Ответить

Вернуться в «Питание»