Как сейчас зарегистрировать Телеграмм?

[oldbulb]

DPI - это не примитивная фильтрация трафика, а именно инспекция пакетов на предмет "подозрительной" нагрузки. Например, если вы пользуетесь сетью ТОР, у провайдера немедленно загорается красная лампочка против вашего номера договора. Что и куда вы через ТОР передаёте - это уже другой вопрос. Но то, что вы попали в группу риска - однозначно. То же самое и всевозможные VPN и прокси. Это всё - самый примитивный уровень анализа, который использовался задолго до появления термина DPI.

[roman.com]

ТОР не пользуюсь.
а как именно DPI инспектирует пакеты на предмет "подозрительной" нагрузки ? ))
и что считать "подозрительной" ? ))

[oldbulb]

Наличие посторонних протоколов, заголовков TLS, каких-то внезапных handshake - всё это повод погрузиться вглубь и изучить пакет. Вряд ли уместно в болталке МЯУ устраивать вебинар по основам DPI, тем более, что для меня это не профильная тема.
Все сетевые протоколы так или иначе стандартизированы, иначе невозможна установка связи между конечными узлами. Для инкапсуляции одного протокола в другой также используются какие-то типовые методы. Поэтому всё это поддаётся анализу. Вы можете не видеть содержимое тела "внутреннего" пакета из-за шифрования, но определить, что дело "нечисто" - это лежит на поверхности.
Установите WireShark и просто позырьте на свой собственный трафик - много интересного узнаете даже без применения DPI.

[roman.com]

Вряд ли уместно в болталке МЯУ устраивать вебинар по основам DPI

а для чего ещё нужна тема МЯУ ?))

Установите WireShark

уже много лет им пользуюсь...
ничего "подозрительного" не заметил))

заголовки TLS обычные.
каких-то внезапных handshake нет.
сильно погрузиться вглубь и изучить пакет DPI не может. трафик шифрован.
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797513#p4797513"]Для инкапсуляции одного протокола в другой также используются какие-то типовые методы.[/uquote]
Не всегда.
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797513#p4797513"]Поэтому всё это поддаётся анализу.[/uquote]
Не всё.
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797513#p4797513"]Вы можете не видеть содержимое тела "внутреннего" пакета из-за шифрования, но определить, что дело "нечисто" - это лежит на поверхности.[/uquote]
Не всегда.

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797513#p4797513"]для меня это не профильная тема.[/uquote]
Плохо.

[Слесарь]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797489#p4797489"]Например, если вы пользуетесь сетью ТОР, у провайдера немедленно загорается красная лампочка против вашего номера договора.[/uquote]

А если никогда не было договора с провайдером, то где тогда красная лампочка загорается?

[Ива]

О пустом всё это. Ни кто ни кого не будет заставлять переходить в МАХ. Просто создадут такие условия, которые вынудят людей установить МАХ. Есть МАХ, значит ты в "теме" и тебе есть допуск к "услугам" или чему ли бо. Нет МАХ-а, всё, ни чего не оформишь, не получишь доступа и т.д. К этому всё и идёт, причём на самом высоком уровне. А если учесть, что за период 6-7 месяцев, согласно данным из открытых источников, МАХ скачали более 70 млн. раз, то через год, два, абсолютное большинство населения, перейдут на МАХ, нравится им это или нет. Вспомните историю с ИНН. Ни кто не хотел, но в итоге, все получили. Так же и с МАХ-ом. Пошумят некоторые люди, повозмущаются, да "по тихому" и установят МАХ, на свои устройства. Деваться просто будет некуда.

[roman.com]

Слесарь
тогда красная лампочка загорается против того, на кого оформлен договор.)) родственника... соседа... и т.д.
я проходя мимо магазина ОЗОН подключаюсь к их Wi-Fi. )) там бесплатный Wi-Fi.
тогда красная лампочка загорается против магазина ОЗОН.
провайдер без договора услуг не предоставляет.

Ива
речь не про MAX.
все давно скачали MAX.
но пользуются им когда надо получить гос услуги.
а когда надо поговорить о своём то используют другие мессенджеры.
вот и вся разница.

[Ива]

речь не про MAX.
все давно скачали MAX.
но пользуются им когда надо получить гос услуги.
а когда надо поговорить о своём то используют другие мессенджеры.
вот и вся разница.

Всё верно. Но не учитывается момент, что "другие мессенджеры", медленно и верно будут "выдавлены", что сделает их использование сильно проблематичными, не комфортными или практически невозможными, для абсолютного большинства пользователей (вспомним Вайбер, Ватсап, на очереди телега и т.д.). Просто не оставят альтернативы. К этому всё идёт, иначе нет необходимости вводить МАХ повсеместно. это уже политика.

[Муркиз]

А если никогда не было договора с провайдером, то где тогда красная лампочка загорается?

То тогда сим-карта будет просто отключена от обслуживания.

И помимо этого, уже начлас компания по исполнению закона о обязательной привязке IMEI к регистрации абонента. И через некоторое время обслуживание безхозных смартфонов будет отключено.

Готовь барабаны и сигнальные костры....

[abc]

Вчера ненавистный вражеский и жутко запрещенный инстаграм объявил об отмене шифрования.
Т.е. ему стало похрен на т.н. "тайну переписки" юзеров и, вполне возможно, он вскоре вернется в Китай, Россию и еще в десяток стран, откуда его выпилили.

А учитывая то, что у Дурова уже были проблемы из-за его телеги, он тоже сейчас призадумается : иметь ли эти проблемы и дальше, по сути, из-за воинствующих чурбанов, пидарасов и любителей детского порно. Или забить на шифрование и тоже начать работать в этих странах.

Мое мнение - кому всенепременно нужно шифрование, пусть ищут себе альтернативные способы связи. А смотреть котиков в инсте, ватсапе или телеге вполне можно и без этого.

[Слесарь]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4797588#p4797588"]когда надо получить гос услуги.[/uquote]

А что такого есть в госуслугах чего нельзя приобрести иным путем?

вроде как заработки, магазины, недвижимость, работает и приобретается минуя госуслуги.

[roman.com]

в госуслугах можно приобрести разное)) справки... выписки... вписки... постановка на учёт... короче оформление документов.
и т.д.

для Wi-Fi сим-карты не нужны и IMEI не регистрируется.
у ТС дома бесплатный Wi-Fi. он подключился к ближайшей публичной точке и пользуется интернетом нахаляву))
жаль магазин ОЗОН от меня далеко... не добивает. иначе бы у меня тоже был бы бесплатный Wi-Fi.
но всё это мелочи.

Дуров не может забить на шифрование.
никто не будет пользоваться мессенджерами без шифрования.
это бред.

кому всенепременно нужно шифрование, пусть ищут себе альтернативные способы связи.

уже ищут))

сейчас я звоню по своему мессенджеру. пока в тестовом режиме))
только через мобильный интернет работает плохо... скорость маленькая. надо будет подкрутить))
в остальном проблем нет.

[Слесарь]

[uquote="Ива",url="/forum/viewtopic.php?p=4797605#p4797605"]Просто не оставят альтернативы. К этому всё идёт, иначе нет необходимости вводить МАХ повсеместно. это уже политика. [/uquote]

В реальной жизни месенджер который есть у всех потребовался только ради развлечений, например ради продолжения общения с молодыми девчатами с сайта знакомств.

Заработки, приобретение товаров и услуг, строительство и приобретение недвижимости, вообще никак не требует наличие мессенджера. Достаточно классического телефона, электронной почты, маркетплейсов и классических сайтов, можно обойтись даже всего-лишь пейджером чтоб все продолжало функционировать.

Мессенджер, это для балобольства и организации самого низшего формата ведения бизнеса, что не представляет какой-то особой ценности.

Добавлено after 5 minutes 51 second:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4797678#p4797678"]в госуслугах можно приобрести разное)) справки... выписки... вписки... постановка на учёт... короче оформление документов.[/uquote]

И кому это необходимо?
Есть несколько ключевых моментов, заработки, приобретение товаров и услуг, строительство и сделки с недвижимостью. То есть, нужны формы доходов, расходов и жилье. Всем остальным можно пренебречь.
Зарабатывается лучше всего без документального оформления. Для того чтоб совершать покупки справки не нужны. Недвижимость создается и строится без привлечения для этого сервис госуслуг. достаточно бумажного документ оборота.

[roman.com]

Что мы обсуждаем ?
Тебе нравится бегать по всем конторами и собирать справки ? Ну бегай...
А я на гос услугах нажал пару кнопок и оформил все документы.
Вот и вся разница.

Для знакомства с девочками есть сайты знакомств.
Мессенджеры я использую для личной связи.

Связь должна быть конфидициальной. Хотя бы для защиты от мошенников)) В интернете повсюду мошенники. И чем меньше они о тебе знают тем лучше для тебя ))

[Слесарь]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4797705#p4797705"]Тебе нравится бегать по всем конторами и собирать справки ? Ну бегай...
А я на гос услугах нажал пару кнопок и оформил все документы.[/uquote]

Я просто хочу понять, какие такие документы могут понадобиться для жизни, в госуслугах от государства без которых нельзя обойтись?
Для заработков и покупки товаров документы не нужны. Приобретение земельных участков и сделки с недвижимостью только при личном присутствии, никакие справки не нужны. Требуются согласования с различными организациями, но это делается только через сами эти организации. в госуслугах это не делается.
От государства требуется только удостоверение личности, распределение земельных наделов, регистрация договоров купли-продажи недвижимости (только личное присутствие). Не для чего большего при моем взгляде государство не нужно. Ну быть может еще для регистрации актов гражданского состояния, но это вообще не обязательно. В общем, по сути, имеющие значения вопросы решаются только при личном присутствии, по этому по сути госуслуги не нужны.
Приведите пример хоть одной гос. справки без которой невозможно прожить? так чтоб появился хоть какой-то смысл регистрироваться на госсуслугах?

[mickbell]

Зачем вообще маха госуслугам? Они и без махи работают.

[oldbulb]

Слесарь
У вас как-то тёплое с широким перепуталось. Если вы говорите о портале ЕПГУ, то так и говорите - "мне портал ЕПГУ неинтересен". Если вы говорите о госуслугах - так это совсем другая категория. Запись на приём к врачу - это госуслуга, которая может оказываться как электронно, через личный кабинет "Моё здоровье", так и личной явкой в регистратуру по старинке. НО! При этом регистратура вас запишет на приём именно через ЕПГУ и никак иначе. Всем вообще пофиг на ваше отношение к государственным сервисам, ваше мнение просто никто не спрашивает.
Давайте немного проясним техническую часть.
Есть ЕСИА - единая система идентификации и аутентификации. Это одна из важнейших подсистем той шняги, которую иногда называют "Электронное правительство". Она занимается распределением доступов к другим подсистемам "Электронного правительства". Доступы выдаются на основе перечня разрешений, который также хранится в ЕСИА. Когда вы говорите "я зарегистрировался в госуслугах" - вы по факту создали учётную запись в подсистеме ЕСИА.
Есть портал ЕПГУ - "Единый портал государственных услуг". Это подсистема, призванная сосредоточить в одном месте все доступные гражданам и организациям государственные услуги - а точнее, те из них, которые переведены в электронный вид. ЕПГУ по сути - это просто "фронтенд" с точки зрения простого пользователя.
Есть многочисленные ведомственные подсистемы, например ФРЛЛО - Федеральный регистр льготного лекарственного обеспечения. За подсистему ФРЛЛО отвечает Минздрав. Другой пример - ФРДО, Федеральный реестр сведений документов об образовании. За эту подсистему отвечает Минобраз. Все ведомственные подсистемы связаны между собой посредством каналов СМЭВ - это подсистема, отвечающая за обмен данными, Система межведомственного электронного взаимодействия. Последнее время популярен обмен в формате "Витрина данных", когда ведомственная СУБД выставляет некую "витрину", а любое другое ведомство, которому приспичило в режиме реального времени получать какие-то данные, заходит на витрину и забирает нужные данные. Пресловутый Реестр воинского учёта работает именно так. Он в непрерывном автоматическом режиме получает сведения о гражданах в части медицинского и образовательного состояния для корректировки мобилизационных и призывных списков.
Во все эти подсистемы гражданин попадает незамедлительно по факту своего рождения - но это относится уже к свежерождённым. Остальные попадают в государственные подсистемы по факту того или иного взаимодействия с государством, например, при получении аттестата о среднем образовании. Кроме того, состав данных постоянно актуализируется и уточняется, данные из разных подсистем сопоставляются и производится так называемое "обогащение" массива данных.
Ну вот примерно как-то так по верхушкам и чисто на пальцах. Даже пёрнуть сейчас невозможно настолько аккуратно, чтобы не засветиться в какой-нибудь государственной подсистеме.

[Слесарь]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797718#p4797718"]регистратура вас запишет на приём именно через ЕПГУ и никак иначе.[/uquote]

никогда с таким не сталкивался. мед страховки не имею. в регистратуры не обращаюсь. В платных клиниках свои собственные регистратуры полагаю никак не связанные с гос. услугами. Всегда можно попасть на прием мимо регистратуры, возможно только встанет вопрос цены и нужных знакомств.

[oldbulb]

Слесарь
В платных клиниках свои собственные регистратуры полагаю никак не связанные с гос. услугами
Так было примерно года три назад. Три-четыре года назад, а в некоторых регионах даже ещё раньше, инициирована интеграция частных клиник в государственную систему. Хочешь получить лицензию на медицинские услуги - записывай пациентов через ЕПГУ, публикуй сведения о персонале в ФРМР (федеральный регистр медицинских работников), и не забудь опубликовать сведения о своей клинике в ФРМО (федеральный реестр медицинских организаций). То же самое касается и аптек. Хочешь торговать лекарствами - получай доступ к государственным подсистемам и вноси туда данные о движении лекарств.
Если честно, наивность некоторых "гражданинов" меня просто развлекает. Кто из чекиздов сказал - "Если вы до сих пор на свободе - это не ваша заслуга, а наша недоработка"?

PS: А попробуйте в вашей частной клинике подать запрос об обработке ваших персональных данных, сославшись на Федеральный закон от 27.07.2006 №152-ФЗ "О персональных данных". Согласно пункту 7 статьи 14 ваша клиника обязана предоставить:
1) подтверждение факта обработки персональных данных оператором;
2) правовые основания и цели обработки персональных данных;
3) цели и применяемые оператором способы обработки персональных данных;
4) наименование и место нахождения оператора, сведения о лицах (за исключением работников оператора), которые имеют доступ к персональным данным или которым могут быть раскрыты персональные данные на основании договора с оператором или на основании федерального закона;
5) обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных, источник их получения, если иной порядок представления таких данных не предусмотрен федеральным законом;
6) сроки обработки персональных данных, в том числе сроки их хранения;
7) порядок осуществления субъектом персональных данных прав, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
информацию об осуществленной или о предполагаемой трансграничной передаче данных;
9) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка поручена или будет поручена такому лицу;
9.1) информацию о способах исполнения оператором обязанностей, установленных статьей 18.1 настоящего Федерального закона;
10) иные сведения, предусмотренные настоящим Федеральным законом или другими федеральными законами.

[Слесарь]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4797723#p4797723"]В платных клиниках свои собственные регистратуры полагаю никак не связанные с гос. услугами[/i]
Так было примерно года три назад. Три-четыре года назад, а в некоторых регионах даже ещё раньше, инициирована интеграция частных клиник в государственную систему.[/uquote]

на мне это никак не отражается. период моего обращения в платную клинику не чаще одного раза в десятилетие, а то и один раз в двадцатилетие, максимум могут спросить только паспорт, государство здесь нужно только для своевременного обновления паспорта, госуслуги не нужны...