Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

YS писал(а):У меня источник столько не потянет. 5А max. Видимо, про плазменный шарик придется забыть...

Не всё так плохо. У меня качер потреблял около 2 ампер, а искры в лампочке зажигались. Вот только со строчником я так не эксперементировал, просто от транса для галогенок запитывал и всё (ток при этом не мерял).
Да, кстати, а как же шарики из магазина, которые потребляют смешную мощность, а молнии дают - будь здоров?

Там внутри газ другой и шар рассчитан на более низкое напряжение.
Моя цель - плазменный шарик из лампочки.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=82522#82522
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=82522#82522 - видел. Я же говорю - хочу так же. :oops: Да, вопрос: а плотность намотки первички играет роль? Т.е. виток-к-витку или без разницы? Сейчас перематываю виток к витку...

UPD: нет эффекта. :cry:
Последний раз редактировалось YS Сб янв 16, 2010 13:17:51, всего редактировалось 1 раз.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

YS писал(а):Т.е. виток-к-витку или без разницы? Сейчас перематываю виток к витку...

Если первичку, то пофиг. 5 - 10 витков для первички вполне достаточно, плотность намотки заметного значения не имеет.
Кстати, самодельная вторичка у меня почему-то выдавала значительно больше мощности, чем заводская. С заводской вторичкой через стекло лампы чувствовалось только тепло, а с самодельной ё... долбануло так, что я аж присел.
А вообще, почитайте тут:
http://radiokot.ru/lab/analog/20/
Там подробное описание схемы со строчником есть.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Млин, не работает. Читаю... Я уж думаю - может, вторичку прошивает? КЗ вроде нет, сопроитвление мерял - нормально (112 Ом).
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Почитал статью, заметил одно различие: в статье скважность импульсов около 3-х, а у меня 2. Вообще, скважность играет роль?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

YS писал(а):Вообще, скважность играет роль?

Мм... А фиг её знает. Я думаю что амплитуда большее значение имеет.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Мда. Блин, вроде все делаю правильно, схема проста как валенок и надежна как утюг, у всех работает, у меня нет. Неужели у меня настолько кривые руки?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Может вторичка уже дохлая? Когда у меня вторички дохли, то-же искра была по полмиллиметра максимум. А долго вторички не работали. Им нагрузка нужна, иначе между слоями возникала большая ёмкостная утечка и вторичка перегревалась и её пробивало.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Ща попробую другой строчник...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Может вторичка уже дохлая?


Вряд ли. Во-первых, сопротивление нормальное -> есть основание считать, что она не пробита. Во-вторых, с другим строчником то же самое.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Если есть возможность достать электронный трансформатор от галогенок, можно его использовать (проверено). Только надо такой, у которого есть защита от КЗ и перегрузки (но это было у всех, которые мне попадались).
Кстати, какая частота-то была? (считать по схеме не охото :) )
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Так там подписано. :wink: ~15738Гц
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

YS писал(а):Так там подписано. :wink: ~15738Гц

А, ну да... Маловато ИМХО. Попробуй килогерц 25 сделать.
И первичку витков 7 - 8
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Щас... Только кондер сменю :) ...

Да, а чего тогда пишут, что у строчника резонанс на 15625? Кстати, поднял напряжение до 15В - performance improved, но ненамного...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Logic
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 23:18:34
Откуда: РОССИЯ

Сообщение Logic »

15625 Гц - это частота строчной равёртки.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Я бы посоветовал, для начала, понять, как работает схема и рассчитать её. Вслепую можно долго тыкаться....
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

... понять, как работает схема и рассчитать её.


Генератор и ключ понятен и рассчитан на те самые 15625Гц (точнее, около того). А вот с разными катушками я не дружу. Если кто подкинет ссылочки - буду благодарен.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Зачем именно эта частота? На какой резонанс Вы рассчитываете? Что Вам непонятно в индуктивности? Не знаете формулу для индуктивности катушки? Или что-то ещё? Исходя из чего Вы рассчитывали генератор и ключ? Что хотели добиться своими расчётами?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Сообщение YS »

Зачем именно эта частота? На какой резонанс Вы рассчитываете?


В телевизоре строчник работает на частоте 15625Гц. Логично предположить, что на этой частоте его КПД будет максимален.

Что Вам непонятно в индуктивности? Не знаете формулу для индуктивности катушки? Или что-то ещё?


Как расчитать энергию, передающуюся во вторичную цепь, и коэффициент трансформации. Если его считать как отношение витков, то мы не сможем получить во вторичной цепи напряжение более 2.4КВ при пяти витках первички, ибо 1000/5=200, 12*200=2400. А тут разговор о 20КВ... :dont_know:

Исходя из чего Вы рассчитывали генератор и ключ?


Генератор был рассчитан на частоту, близкую к родной частоте строчника. Ключ был выбран на соотв. ток (~2А, больше не планирую) и частоту.

Что хотели добиться своими расчётами?


Выходного напряжения порядка 15КВ.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Logic
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 23:18:34
Откуда: РОССИЯ

Сообщение Logic »

Кто вам сказал, что во вторичной обмотке строчника 1000 витков?
Каким образом тогда, я, со строчника получал искровой разряд длиной 3-4 см, зажигающийся с 2 см (что приблизительно равно 25-35 кВ), при напряжении питания 12 В и при числе витков в первичке, равном четырём?

Резонансная частота определяется индуктивностиь и ёмкостью колебательного контура. Если вы выводы вторички вывели на два игольчатых электрода, то междуэлектродная ёмкость будет очень малой, и резонансная частота будет находиться где-то в мега- гигагерцовом диапазоне. Для увеличения ёмкости один игольчатый электрод заземлите, а в качестве другого электрода используйте шар, тор или другой массивный проводящий предмет, имеющий большую площадь поверхности. Так вы увеличите ёмкость контура, понизив его резонансную частоту до нескольких десятков килогерц. Также увеличте частоту. Чем выше будет частота, тем ближе резонанс.
Последний раз редактировалось Logic Ср фев 10, 2010 11:12:26, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»