Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

[rl55]

TIGR и Simurg, возможно и можно говорить о погрешности в "пятом знаке" при измерении активного сопротивления,но только не для измерения ESR.
Возьмем конденсатор 100 мкФ. Унего только емкостное сопротивление на частоте 100 кГц равно 0,016 Ом.
И реально правильное значение ESR будет при его значении на порядок большем, чем 0,016,т.е. начиная с 0,1 Ом.
Это я подробно объяснил ранее с картинками в своем сообщении от 13 февраля.
Забудьте вы про миллиомы при измерении ESR подобным прибором.
А в пределах своих возможностей,видимо,прибор хороший.
О большой точности можно говорить только в том случае,если мы можем хорошо "отделить" активную составляющую от емкостной,а этого в простых приборах сделать очень трудно.
Еще раз уточняю,что не собираюсь подвергать критике данный прибор,просто хочу уточнить рамки его возможностей.

[Simurg]

Естесственно, что только по активной составляющей при измерении активного сопротивления. Для измерения эпс в высокой точности нужен и мост с емкостной составляющей пропорциональной измеряемому конденсатору.

[TIGR]

rl55
Рамки по ESR намного шире,чем вы себе представляете.
Вы чем ESR измеряете?

[rl55]

К ESR я отношу активную часть полного сопротивления конденсатора на определенной частоте.
Прибора для измерения ESR пока не имею, почему и попал на эту статью.
На практике ESR оцениваю пока при помощи осциллографа и генератора.
Если использовать прямоугольные импульсы,то хорошо заметна емкостная и активная составляющие.
Подсоединяю по четырехпроводной схеме для исключения влияния сопротивления проводов.
Калибрую по 1 Ом.Десятые доли замечаю,для ремонта в большинстве случаев не надо.
Зато хорошо вижу активную составляющую даже на малых емкостях,напр. на 1 мкФ при частоте 100 кГц (вертикальный скачок напряжения на осциллограмме - активная составляющая,наклонные горизонтальные - емкостная).
Есть приборы,использующие этот принцип.
Так что,представление имею...

[TIGR]

Вопросов нет.

[TIGR]

Да уж, дубовенький ATLAS, а где фото показаний FLUKE?

Почему дубовенький?Там предел 10мОм-0,01Ом.
Фото не будет.Один хороший человек это сделал.Спасибо ему огромное.Обещаю,будут точные результаты измерения резисторов для калибровки измерителей ESR,на прецизионном приборе.

[TIGR]

Simurg
Планируется новая версия пинцета микроомметра
Щупы-медные шины.Трансформаторы-миниатюрные,SMD.

[TIGR]

Для чего можно использовать миллиомметр?Например,чтобы узнать точное сопротивление позолоченного штырька,который потом будет использоваться для щупов ESR метра.
ATLAS ESR60
http://img442.imageshack.us/img442/6500/007ipm.jpg
Пинцет-0,005Ом
http://img838.imageshack.us/img838/5288/001ipx.jpg
Для тех,кто еще сомневается в возможности пинцетом точно измерить ESR конденсаторов
Конденсатор LOW ESR TEAPO 1000/16в
ATLAS ESR60
http://img255.imageshack.us/img255/2696/009jhe.jpg
Пинцет легко справляется с этой задачей-0,0095Ом
http://img844.imageshack.us/img844/3167/005auf.jpg

[rl55]

TIGR,вы пишите 4 сообщения подряд - как бы не нарвались на гнев модераторов...
По существу - а с чем вы сравниваете измеренное значение ESR у конд. 1000 мкФ? Насколько оно верное?

Кроме того,попробуйте измерить ESR электролитического конденсатора 1 мкФ (4,7 мкФ, 10 мкФ) и сравните результат с серьезными приборами.

То,что прибор может измерять малые ОМИЧЕСКИЕ сопротивления,возражений не вызывает.
А вот с ESR не все так гладко...

[TIGR]

rl55
У вас нет желания предложить мне сравнить пинцет и серьезный прибор по внутрисхемных измерениях?

[rl55]

Нет, конечно.
Просто вы постоянно говорите о "пятом" знаке...
Ведь Simurg уже сказал:

Для измерения эпс в высокой точности нужен и мост с емкостной составляющей пропорциональной измеряемому конденсатору.

А вы упрямо хотите доказать,что такой простой прибор может измерять ESR с точностью до пятого знака...
Разберитесь внимательно!

[TIGR]

rl55
При удачном раскладе,пятый знак будет успешно побежден.Каркас пинцета-микроомметра
http://img109.imageshack.us/img109/668/010fv.jpg

[rl55]

TIGR,у вас прямо какая-то навязчивая идея с пятым знаком...
А сопротивление контактов с гораздо большей точностью можно измерять на постоянном токе и не прибавлять погрешности за счет диодов на переменном.
И шкала может быть линейной при соответствующей схеме.
А при четырехпроводной схеме и каркас такой не нужен.

[TIGR]

rl55
До пятого знака быстро привыкаеш,тем более что он постоянно присутствует. Благо,точность пинцета это позволяет.
Не совсем корректно ваше требование измерить 1мкФ.Шкала-максимум 2Ом. Но...

[rl55]

Измеряйте немного большие.
Вообще,попроверяйте разные,я думаю,найдете что-то интересное...

И то,что раньше считалось вообще фантастикой К73-17 7мкФ ESR-1,25мОм(0,00125Ом)

Вот для этого конденсатора искусственно увеличьте ESR (припаяйте последовательно,скажем, 0,1 Ом, 0,2 и т. д.) и проверьте все точки шкалы.

[TIGR]

1мкФ-нет проблем.RUBYCON 1мкФ/50в
ATLAS ESR60
http://img526.imageshack.us/img526/5275/015vvv.jpg
Пинцет
http://img685.imageshack.us/img685/6504/016ppj.jpg

[rl55]

Это измерение нельзя назвать точным.
Измерьте в районе 0.1 Ом.
Проверьте результаты,как я вас просил для К73-17 7мкФ с "искусственным" ESR.

[TIGR]

rl55
Чтобы не засорять тему,давайте полный список ваших вопросов.

[rl55]

Мне будет достаточно последнего вопроса.
И тему я не собираюсь засорять,у меня возникли определенные сомнения и я пытаюсь их выяснить у вас.
Если не хотите мне ответить, ваше дело - я и сам могу исследовать это на макете.

[TIGR]

Не забудьте после исследований рассказать о результатах.
Удачи.