s_black писал(а):Не обижайтесь - обидеть никого не хочу. Но неужели Вы за пачку денег продали бы свою семью, друзей?
zenner писал(а):вся прелесть в том, что собственно атеистам не нужно никому нечего опровергать, просто потому, что верующий не может нечего сам доказать.
zenner писал(а):Да ничего вы не можете, это словоблудие и жонглирование словами пресловутый "Изопов язык" когда умный человек может доказать "обратное" каму угодно используя лишь "заумные слова", но не думаю что вы настолько умны, что бы суметь ЭТО доказать.
s_black писал(а):По себе, батенька, судите?...
Не обижайтесь - обидеть никого не хочу. Но неужели Вы за пачку денег продали бы свою семью, друзей?
Ну ничего, бывает, заигрался и все забыл...AVSel писал(а):Вы забыли уточнить самое главное, общий предок был человек или обезьяна? Если предок был человек - значит обезьяны произошли от человека. Если предок был обезьяна - значит человек от обезьяны. Третьего не дано, уж определитесь пожалуйста
AVSel писал(а):Доказательство N1:
"Закон неубывания энтропии" наверное все знают? Это один из базовых законов работающий во вселенной. По этому закону упорядоченность возрастать не может, может только убывать. И это подтверждается на всех опытах, берем любой сложный объект, и через некоторое время он развалится на более простые.
Исключение только в одном случае - вмешательство в систему извне.
Так вот, если мы возьмем нашу вселенную, то можем наблюдать как вселенная развивается от простого к сложному, из сгустка плазмы появились звездные системы, планеты, жизнь и т.д. Чего как мы уже убедились, не может быть без вмешательства извне. Причем разумного вмешательства, а не "случайного". Случайным вмешательством из простого сложного не построится. Можете провести простой опыт, смешать в кучу радиодетали, текстолит, залить припоем, перемешать, и в общем в результате должна получится цветомузыка на светодиодах. Уверяю вас - ничего не получится, ни через миллион лет, ни через триллион
Так вот, эта невидимая разумная извне нашей вселенной и называется Бог!
ПС: Кстати, обычно, в качестве контр.аргумента этого доказательства приводят теорию об самоорганизующися системах. Правда, ни одного опыта, подтверждающего самосоздание такой системы не существует. Такая система всегда создается разумной деятельностью, и только потом уже пытается самоорганизоваться.
AVSel писал(а):Да, к концу жизни Дарвин разочаровался в Английской церкви, но не в вере:Позже, когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал, что никогда не был атеистом, в том смысле, что не отрицал существование Бога, и что, в целом, «было бы более правильно описать состояние моего ума как агностическое».
AVSel писал(а):Доказательство N2.
Простой вопрос: откуда появились галактики(ну и все остальное)?
Ответ - галактики появилась в результате большого взрыва не дает ответа, а только порождает новые вопросы: А что там взорвалось? А откуда взялось, то что там взорвалось?
Ответ - галактики создали очень умные инопланетяне, вызывает вопрос - а откуда появились инопланетяне.
Единственный непротиворечивый вариант - вселенную создал Бог. И не только вселенную, но и пространство, время, законы природы и т.д. В этом случае, из нашего пространства-времени, вопрос "откуда произошел Бог" не имеет смысла. В нашем пространстве-времени он был и будет всегда. Как только Бог "передумает", наше пространство-время просто перестанет существовать. ...
Был описан в 2007 году по одиннадцати зубам и челюсти, найденным в 2005 г. группой японских и кенийских исследователей в регионе Накали, Кения[1][2]
Встречались красивые картинки с подробным описанием, а потом вдруг выясняется, что первоисточником является небольшой кусочек черепа...Veratrol писал(а):AVSel писал(а):Может, подождем новых результатов?
Veratrol писал(а): Не парьтесь. Все эти доказательства на Котах уже рассматривались. В частности "Закон неубывания энтропии" относится только к закрытым системам. В открытых на процессы самоорганизации и усложнения запретов нет. Сам человек – такая открытая система. Так что все в соответствии со школьным учебником.
Veratrol писал(а):То, что со времен Эйнштейна понятия пространство и время утратили самостоятельное значение, вас не смущает?
AVSel писал(а):Меня всегда смущают такие вроде бы незначительные детали. Когда по кусочку найденного непойми чего, восстанавливается внешний вид, родственные связи, вплоть до характера
Это как восстанавливать схему по одному сгоревшему резистору.
AVSel писал(а):А вы уверены, что им следует верить? Подтасовка данных в науке (ради славы, премий и т.д.) тоже не редкость.
AVSel писал(а):
Вселенная, чисто физически - это закрытая система. Открытой, ее сделает только канал к Богу и/или к другим вселенным.
Каналы к другим вселенным ничего не меняют, просто система их N вселенных становится закрытой системой. Единственное, что позволяет объявить вселенную открытой системой - это канал к некой "высшей" реальности, которая не подчиняется законам физики.
Как-то так.
AVSel писал(а):
Во первых, то что пространство-время теперь считается единой системой координат - в моем доказательстве ничего не меняет.
Во вторых - теория относительности не работает( при желании можем пообсуждать это отдельной теме).
Veratrol писал(а):
Ваши сомнения - от незнания. Поинтересуйтесь методами палеонтологов.
Veratrol писал(а):
Ученые ничего не принимают на веру. Все проверяется. Возможно, сегодня тебе подтасовка сойдет с рук, но завтра другой ученый попробует использовать твои данные в своей работе и когда все пойдет к чертям, займется перепроверкой...
Veratrol писал(а):
Вы никогда не задумывались о том, что если бы вся наука строилась на подтасовках, то лично вы должны были бы уже сотню раз умереть по самым разнообразным причинам?
Veratrol писал(а):Откуда информация, что вселенная "чисто физически" - закрытая система?
AVSel писал(а):Можете провести простой опыт, смешать в кучу радиодетали, текстолит, залить припоем, перемешать, и в общем в результате должна получится цветомузыка на светодиодах. Уверяю вас - ничего не получится, ни через миллион лет, ни через триллион
Во вторых - теория относительности не работает( при желании можем пообсуждать это отдельной теме).
Про GPS уже сказали. Совершенно согласен. Смысл прямой. Горы двигались в истории наверняка. Есть определенные силы, которые способны на это - без проблем. Только что это такое - давно забыли. И зря. Потом и всякие там хождение по воде, левитация и т.п. - одного поля ягоды. Кто интересуется - тот знает, в чем секрет.WildCat писал(а):Любой, считающий себя верующим христианином - продемонстрируйте, как по вашей команде двигаются горы.
И не нужно говорить о двояком толковании слов. Если внимательно почитать евангелие, то станет понятно, что смысл тут прямой и единственный, горы действительно должны двигаться по команде.
