Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
По ходу обычный мультивибратор. Между коллекторами конденсатор, определяющий частоту и в базах подтягивающие резисторы. Возможно хитрый трансформатор. Дроссель по питанию. Неплохой кпд, по моим подсчетам - порядка 80%. Фотки снизу и сверху. И уже прикрученная аналогичная платка в готовом блоке питания.Транзисторы С2655, на выходе - довольно красивый синус.



Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
- Реклама
Спасибо, теперь понятно. Похоже на пуш-пулл с силовой обмоткой со средней точкой - на неё питание, и одна общая обмотка связи.
С уважением, ВикторС.
Cosinus писал(а):По ходу обычный мультивибратор.
...на выходе - довольно красивый синус.
Автогенератор Ройера. Добавление конденсатора параллельно первичной обмотке трансформатора превращает традиционный генератор Ройера в резонансный с малым уровнем излучаемых помех благодаря близкой к синусоидальной форме колебаний.ВикторС писал(а):Похоже на пуш-пулл с силовой обмоткой со средней точкой
Спойлер
AN55 - Techniques for 92% Efficient LCD Illumination.AN65 - A Fourth Generation of LCD Backlight Technology.
DN164 - High Power CCFL Backlight Inverter for Desktop LCD Displays.
The Art and Science of Analog Circuit Design. Ed. by Jim Williams. 1998. P. 139-175.
AN81 - Ultracompact LCD Backlight Inverters.
LT Journal Nov 1999. Cost and Space Efficient Backlighting for Small LCD Panels
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
AN81 - интересная штука. Только пьезотрансформатор в любительских условиях не изготовить
Вообще автогенераторные схемы чувствительны и к типу сердечника, и к моточным данным трансформатора. Получается что частота зависит от моточных данных, и выходное напряжение зависит от частоты и от моточных данных. Очень сложная зависимость получается
Хорошо когда есть готовый блок, но городить самостоятельно такой генератор на произвольном магнитопроводе я бы не стал - большая вероятность "промахнуться" с трансформатором.
Вообще автогенераторные схемы чувствительны и к типу сердечника, и к моточным данным трансформатора. Получается что частота зависит от моточных данных, и выходное напряжение зависит от частоты и от моточных данных. Очень сложная зависимость получается
Хорошо когда есть готовый блок, но городить самостоятельно такой генератор на произвольном магнитопроводе я бы не стал - большая вероятность "промахнуться" с трансформатором.
Да, у автогенераторных преобразователей есть недостатки, зато это самые простые и дешёвые инверторы.
Для построения малошумящих преобразователей, не только для осциллографа, но и для других чувствительных приборов, может быть интересна микросхема LT1533 из группы сверхмалошумящих. К ней также интересно почитать указания по применению, написанные опять же Джимом Уильямсом. Схема способна работать синхронно с внешним тактовым сигналом.
У других производителей наверняка тоже должны найтись малошумящие преобразователи.
Для построения малошумящих преобразователей, не только для осциллографа, но и для других чувствительных приборов, может быть интересна микросхема LT1533 из группы сверхмалошумящих. К ней также интересно почитать указания по применению, написанные опять же Джимом Уильямсом. Схема способна работать синхронно с внешним тактовым сигналом.
У других производителей наверняка тоже должны найтись малошумящие преобразователи.
- Реклама
Как я понял, трансформатор для генератора Ройера, мотается на обычном ферритовом кольце или Ш-обр сердечнике БЕЗ зазора. Чем больше магнитная проницаемость - тем лучше - лучше будет входить в насыщение. Коллекторная обмотка, примерно 2х10-15 вит. Базовая обмотка 3-7 вит.
Выходная - пропорционально, по желаемому напряжению.
Измерив получившуюся индуктивность коллекторной обмотки (всей), можно вычислить ёмкость конденсатора по формуле для LC-контура.
Включить на номинальную нагрузку, посмотреть, на какой частоте заведётся, скорректировать ёмкость, подбором, для получения наиболее чистой синусоиды.
Раз этот генератор работает в широком диапазоне питающих напряжений, можно сделать стабилизацию выходного напряжения по цепи питания задающей стороны.
Выходная - пропорционально, по желаемому напряжению.
Измерив получившуюся индуктивность коллекторной обмотки (всей), можно вычислить ёмкость конденсатора по формуле для LC-контура.
Включить на номинальную нагрузку, посмотреть, на какой частоте заведётся, скорректировать ёмкость, подбором, для получения наиболее чистой синусоиды.
Раз этот генератор работает в широком диапазоне питающих напряжений, можно сделать стабилизацию выходного напряжения по цепи питания задающей стороны.
С уважением, ВикторС.
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Лихо однако!ВикторС писал(а): Измерив получившуюся индуктивность коллекторной обмотки (всей), можно вычислить ёмкость конденсатора по формуле для LC-контура.
Включить на номинальную нагрузку, посмотреть, на какой частоте заведётся, скорректировать ёмкость, подбором, для получения наиболее чистой синусоиды.
А ничего что у нас трансформатор (т.е. взаимная индуктивность), да ещё и с насыщающимся магнитопроводом? Магнитная проницаемость нелинейно зависит от напряженности, и при входе в насыщение резко падает. Ток нагрузки изменяется тоже. Выходит что индуктивность здесь величина переменная.
Всё здесь гораздо сложнее чем кажется, а главное - совершенно не поддаётся рассчету. Чисто эмпирический подход.
Китайцы любят автогенераторы за их простоту и дешевизну. Но у них есть возможность потратить уйму времени и эмпирически подобрать оптимальный режим, перематывая трансформатор, подбирая конденсаторы и т.д., а потом взять 1 000 000 таких же (как на макете) точно магнитопроводов, намотать на них точно таким же проводом точно такое же число витков. В крупной серии разброс параметров устройств будет незначительным.
Радиолюбителю приходится отступать от оригинала в соответствии с деталями имеющимися в тумбочке, поэтому и повторяемость автогенераторных преобразователей на произвольном магнитопроводе просто никакая.
Полагаю, что при насыщении транса начинает работать дроссель. Он не дает резко возрасти току. Измеренная индуктивность оного - 0.33 миллигенри
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Я прекрасно понимаю, что тип сердечника и параметры нагрузки будут влиять на частоту колебаний. Тем не менее собирая генератор Ройера, я бы поступил именно так, как написал. Проводить НИР, по исследованию параметра подходящего, на вид, колечка, найденного в распае, а потом производить расчёт при ряде неизвестных параметров нагрузки - схемы питания ЭЛТ, с цепями стабилизации HV - ИМХО - задача для увлечённых студентов - дипломников. Если радиолюбительская конструкция, собранная из имеющихся или легко доступных деталей, не заработала с третьей попытки, с минимальными расчётами, стоит подумать о смене схемного решения.
Товарищ Косинус вообще не парился с расчётами - использовал готовый модуль
и получил положительный результат. 
Товарищ Косинус вообще не парился с расчётами - использовал готовый модуль
С уважением, ВикторС.
Вот что интересно, априорно. Запустится ли генератор Ройера без конденсатор в коллекторной обмотке?
Если так, можно ли вычислить индуктивность первичной обмотки зная, например, форму импульсов тока в коллекторных обмотказ, измеренную на контрольном шунте? В таком случае, наверное можно определить индуктивность и частоту "по месту", уже с подключённой нагрузкой. После этого рассчитать емкость конденсатора под реальную индуктивность и частоу, и так причесать форму выходного сигнала.
Если так, можно ли вычислить индуктивность первичной обмотки зная, например, форму импульсов тока в коллекторных обмотказ, измеренную на контрольном шунте? В таком случае, наверное можно определить индуктивность и частоту "по месту", уже с подключённой нагрузкой. После этого рассчитать емкость конденсатора под реальную индуктивность и частоу, и так причесать форму выходного сигнала.
С уважением, ВикторС.
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Вот именно - ГОТОВЫЙ модуль, который уже кто-то оптимизировал и который хорошо работает.
А заработает ли мой преобразователь, в котором на Ш-образном феррите от фильтра питания телевизора я намотаю ХХХ витков? Это вопрос увы не к инженеру, а к гадалке
А заработает ли мой преобразователь, в котором на Ш-образном феррите от фильтра питания телевизора я намотаю ХХХ витков? Это вопрос увы не к инженеру, а к гадалке
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Вас какая индуктивность интересует? Мгновенная, средняя за период или среднеквадратичная?ВикторС писал(а): Если так, можно ли вычислить индуктивность первичной обмотки зная, например, форму импульсов тока в коллекторных обмотказ, измеренную на контрольном шунте? В таком случае, наверное можно определить индуктивность и частоту "по месту", уже с подключённой нагрузкой. После этого рассчитать емкость конденсатора под реальную индуктивность и частоу, и так причесать форму выходного сигнала.
Отвечу, как специалисту - та, которая поможет наиболее точно рассчитать ёмкость коллекторного конденсатора. 
С уважением, ВикторС.
есть труба 11ло9и http://dpr-dpm.narod.ru/11LO9I.pdf интересует нужны ли ей катухи электромагнитов астигматизма луча?
насколко проблемно будет втыкнуть ее вместо 8ло29и
где нить мелкала схема ее питания
ктонить разрабатывал питалник трубы на основе трансов от ксероксов и лазерпринтоф?
насколко проблемно будет втыкнуть ее вместо 8ло29и
где нить мелкала схема ее питания
ктонить разрабатывал питалник трубы на основе трансов от ксероксов и лазерпринтоф?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
На текущий момент вошкаюсь именно с 11ло9и. Нужна хотя-бы одна корректирующая катушка. С 8ло29 АБСОЛЮТНО не совместима
Последний раз редактировалось Cosinus Вт окт 27, 2015 19:59:19, всего редактировалось 1 раз.
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
В силу нелинейного характера изменения во времени трудно сказать, какая лучше. Вероятно лучше всего будет высосанная из пальцаВикторС писал(а):Отвечу, как специалисту - та, которая поможет наиболее точно рассчитать ёмкость коллекторного конденсатора.
Оставьте расчеты, здесь это бессмысленная затея.
Если хотите попытать счастья и весело провести время - макетируйте на прямоугольник, а потом подбирайте злополучный конденсатор до полного осинусения прямоугольника
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 09:06:00
8ЛО9И - хорошая трубка, большая и короткая - то, что надо.
Применялась в очень распространённом осле C1-118, собственно схему питалова оттуда и брать.
С 8ЛО29И номер не пройдет, для первой нужно анодное 8кВ, для второй гораздо меньше, всего 1,5 кВ.
Кстати, есть список ЭЛТ по осциллографам, может кому надо
Применялась в очень распространённом осле C1-118, собственно схему питалова оттуда и брать.
С 8ЛО29И номер не пройдет, для первой нужно анодное 8кВ, для второй гораздо меньше, всего 1,5 кВ.
Кстати, есть список ЭЛТ по осциллографам, может кому надо
Cosinus а параметры катухи? в чем несовместимомость с 8ло 29и толки в питании?
просто самоделный осцил рабочий есть на ней но ему лет 30 и трубе- труба(видно толко в темноте)
хотел воткнуть 11 с минималными переделками кстати чем кончилоссь с самоделной ЛЗ у меня тут тоже самоделная линия -2 бухты компового РК50
такой аналог симетричной 100ом длиной линии 
кстати тут в головы мысль
прищла ес море UTPcat5e -там 4 пары
берем кусок L-дины
концы 1 пары соединяем с началом 2
коней2 с началом 3
конец3 с началом 4
входы будут 1 пара выходы4 волновое указано на ней или 100 или 110ом! активная длина 4L
ну как кто проверит?
просто самоделный осцил рабочий есть на ней но ему лет 30 и трубе- труба(видно толко в темноте)
кстати тут в головы мысль
берем кусок L-дины
концы 1 пары соединяем с началом 2
коней2 с началом 3
конец3 с началом 4
входы будут 1 пара выходы4 волновое указано на ней или 100 или 110ом! активная длина 4L
ну как кто проверит?
Последний раз редактировалось musor Вт окт 27, 2015 21:25:00, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Пожалуйста выкладывайте.bot писал(а):Кстати, есть список ЭЛТ по осциллографам, может кому надо
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 09:06:00
Как-то такEW1UA писал(а):Пожалуйста выкладывайте.
ОМЛ-3М 6ЛО1И
С1-17 16ЛО2И
С1-49 8ЛО4И
С1-55 9ЛО2И
С1-57 11ЛО1И
С1-64 11ЛО2И
С1-65 11ЛО1И
С1-65А 11ЛО2И
С1-67 8ЛО5И
С1-68 11ЛО5В
С1-69 16ЛО2В
С1-70 11ЛО2И
С1-72 8ЛО4И
С1-73 8ЛО6И
С1-74 13ЛО16А
С1-75 13ЛО105М
С1-76 13ЛО18В
С1-77 11ЛО7И
С1-81 15ЛО1И
С1-83 17ЛО2Х
С1-91 17ЛО1И
С1-92 17ЛО1И
С1-93 17ЛО2И
С1-94 8ЛО7И
С1-96 17ЛО4И-1
С1-97 16ЛО101М
С1-98 15ЛО1И
С1-99 17ЛО1И
С1-101 6ЛО3И
С1-102 17ЛО4И
С1-103 17ЛО4И
С1-104 16ЛО101А
С1-107 8ЛО6И
С1-108 16ЛО101А
С1-112 8ЛО6И
С1-114/1 17ЛО2И
С1-115 17ЛО4И
С1-117 11ЛО9И
С1-118А 11ЛО9И
С1-120, 15ЛО5И
С1-122 17ЛО7И-1
С1-122А 17ЛО1И
С1-124 8ЛО8И
С1-125 11ЛО9И
С1-128 12ЛО1И
С4-25 16ЛО4В
С4-46 11ЛО4В
С7-11 11ЛО2Х
С7-16 7ЛО14
С7-17,18 7ЛО1И
С7-19 10ЛО105А
С8-12,14 13ЛН10
С8-20 11ЛН1Н
СК4-56,59 13ЛН2
Ф4372 8ЛО6И
Х1-1А 13ЛО37И
Х1-42,46,47 16ЛО4В
Х1-50,ТЕСТ 8ЛО7И
Х1-53 23ЛМ16Б
Х1-54 16ЛК2Б
Анал825 17ЛО2И
И2-26 11ЛО2И
Р4-11 16ЛО4В
Р5-10 8ЛО6И
Р5-13 11ЛМ6В
Р5-15 11ЛМ6В


