Царская Россия - преимущества и позитив

[HariusHek]

Я думаю, что никаких Навальных у власти не будет, мелок он.

А в Гражданскую к чему шло, к развитию? Или во время коллективизации? Разве потерю половины поголовья скота во всей стране можно назвать прогрессом?

[maks14]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188301#p3188301"]Я думаю, что никаких Навальных у власти не будет, мелок он.[/uquote]
только глупый может утверждать на 100%...
овальный мелок..но вместо овального может прийтиккой ни будь нахальный..
а сила действия, как звестно, равна силе противодействия

так что вопрос не в этом. а в том что от человека у власти зависит, к чему страна идет.
и не важно. социалистическая или капиталистическая..

вот если прийдет нахальный, что тогда, ты скажешь что капитализм провалился?
ну как же...это же будет у всех на виду

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188301#p3188301"]А в Гражданскую к чему шло, к развитию? Или во время коллективизации? Разве потерю половины поголовья скота во всей стране можно назвать прогрессом?[/uquote]
а это все переходные процессы..
у вас же либерастов, они тоже были, в 90х.
и рыжий не постеснялся 30 миллионов списать на чудо эффективный рынок..

[HariusHek]

Если да если... А такие, как ты на кой хрен? Чтоб за Навального или ему подобного голосовать, что ли?

Только глупые могут сидеть и трястись от страха, когда ещё ничего не произошло.

[maks14]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188346#p3188346"]Если да если... А такие, как ты на кой хрен? Чтоб за Навального или ему подобного голосовать, что ли?

Только глупые могут сидеть и трястись от страха, когда ещё ничего не произошло.[/uquote]
это лиш бы пистануть что ли?
потрудись прочесть снова мои посты. можно всего три поста

[HariusHek]

Насчёт "Навальный придэ - порядок наведэ."

[maks14]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188353#p3188353"]Насчёт "Навальный придэ - порядок наведэ."[/uquote]
Дурень, засунь себе овального поглубже.
речь была про то. что не система загнулась, ее загнули.
и загнут твой православный какпитализмЪ если придет твой кумир овальный.
этому подвержены любые системы и империи
понял? ..на пальцах обьяснил.

[HariusHek]

Для этого я должен Навального у тебя вытащить, а мне это как-то противно.
Не ты ли про него начал?

Что ты там по системы и империи? Ещё Герберт Уэллс написал, что капитализм отнюдь не система, кем-то специально придуманная, а обычное течение жизни. Люди живут, работают, рожают и воспитывают детей - что в этом плохого?
Ну сказал когда-то Маркс, что всё это непременно изменится, и что? Где изменилось и долго ли продержались эти изменения по Марксу?

[maks14]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188368#p3188368"]Для этого я должен Навального у тебя вытащить, а мне это как-то противно.
Не ты ли про него начал?[/uquote]
я имел в виду про твои утверждения. что социализм это придумка.

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188368#p3188368"]Что ты там по системы и империи? Ещё Герберт Уэллс написал, что капитализм отнюдь не система, кем-то специально придуманная, а обычное течение жизни. Люди живут, работают, рожают и воспитывают детей - что в этом плохого?[/uquote]
я что другого мнения?
вот К.Маркс тоже писал. что социализм-коммунизм прийдет не сразу. а после капитализма. и тоже естественно..
что не так то?! время может не пришло..

до капитализма в феодальном строе тоже не верили в капитализм. потому что БЫЛИ НЕ ГОТОВЫ к ему.
в Японии смена феодализма как произошла?
тоже ведь была изолированная система

[ssc]

[uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3187670#p3187670"]один медвед тоже от туда..
кста, а его на долго заперли в бане №6?
а то скучновато..рыб прячется под камнем.[/uquote]

кста, а его на долго заперли в бане №6?

..пока все таблетосы не перепробует..

а то скучновато

..вот именно поетому я тута.. ..скукотишша..а с рыбом побормочешь, и порядок...

рыб прячется под камнем.

..погодь..спит воно..

А вот "рыбы" HariusHek аж завывает здесь...

..да и не токма он один...

Узбагойся, ни одной твоей таблетки я не тронул.

..дык эта ты у медведа спрашивай, нехай он поделитцо... ..цэ його колеса...

p/s...значица, так и запишем: рыб, зрение -8..или это не зрение..?

[HariusHek]

[uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3188402#p3188402"]я имел в виду про твои утверждения. что социализм это придумка.[/uquote] Социализм вырастает на основе капитализма, причём развитого, что мы и наблюдаем в странах Европы, например. Уровень жизни рабочих в той же Швеции был несравненно выше, чем в СССР. А в Финляндии налоги на роскошь как раз соответствуют советскому уровню понимания о справедливости.

[maks14]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188420#p3188420"][uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3188402#p3188402"]я имел в виду про твои утверждения. что социализм это придумка.[/uquote] Социализм вырастает на основе капитализма, причём развитого, что мы и наблюдаем в странах Европы, например. Уровень жизни рабочих в той же Швеции был несравненно выше, чем в СССР. А в Финляндии налоги на роскошь как раз соответствуют советскому уровню понимания о справедливости.[/uquote]
думаешь у них наступит коммунизм?..ну если социализм это первая ступень...

а разве К.Маркс не писал про средства производства?
в "швейцах" же средства производства в частных руках
или у тебя свой собственный уевропейский социализм?

[HariusHek]

[uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3188436#p3188436"]думаешь у них наступит коммунизм?..ну если социализм это первая ступень...

а разве К.Маркс не писал про средства производства?
в "швейцах" же средства производства в частных руках
или у тебя свой собственный уевропейский социализм? [/uquote] Вот на какой хрен им коммунизм, если им и так неплохо живётся?

[Morroc]

[uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3188436#p3188436"]или у тебя свой собственный уевропейский социализм? [/uquote]
Ну какой нибудь другой -изм с частным производством и с "... каждому по потребностям", лишь бы еще лучше сегодняшнего.

[maks14]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3188446#p3188446"][uquote="maks14",url="/forum/viewtopic.php?p=3188436#p3188436"]или у тебя свой собственный уевропейский социализм? [/uquote]
Ну какой нибудь другой -изм с частным производством и с "... каждому по потребностям", лишь бы еще лучше сегодняшнего. [/uquote]
может тогда надо было просто окультурить феодализм?
а вообще, средства в частных руках с прогрессивными налогами. это просто мохровый капитализм

[HariusHek]

Разве наделение крестьян землёй по-столыпински, это феодализм?
Это коллективизацию можно назвать "государственный феодализм".
А ситуацию в промышленности - государственный капитализм.

З.Ы. Пётр I в своё время на основе феодализма пытался сделать Россию индустриальной. Приписывал крепостных крестьян к заводам, ноэто действовало до поры до времени. В Европе раскрепощение крестьян произошло раньше, и результаты налицо.

Это когда каждый вправе выбрать для себя ту работу, которая у него лучше получается.
Если в колхозы загоняли в приказном порядке голытьбу и середняков, то и отдача была от середняков, а голытьба сотнями лет сидела на земле и голодала. Может из кого и токарь вышел неплохой, но ведь до 60-х и паспортов колхозникам просто так не выдавали.
Теряли и в промышленности, все заборы были увешаны объявлениями "требуются...", и в колхозах - платили какую-то зарплату сотням тысяч, а то и миллионам, за то, что они "с ненаглядными певуньями в стогу ночевали" да самогон жрали.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188368#p3188368"]а обычное течение жизни. Люди живут, работают, рожают и воспитывают детей[/uquote]
У нас в СССР тоже было "обычное течение жизни. Люди жили, работали, рожали и воспитывали детей", но пришла к власти воровская кодла во главе с Ельциным с подлейшим капиталистом и перестали нормально люди "жить (нищета, сверхсмертность), работать (безработица), рожать (не хотят нищету плодить) и воспитывать детей (наркоту, преступность, беспризорность)".

[HariusHek]

У нас "обычное течение" как-то подавалось под соусом, что наше общество самое передовое и справедливое.
Тогда как мы у кап. стран закупали не только станки и оборудование для производства "самых страшных ракет", но и кур, зерно и картошку.
При этом сотни миллионов тратились на то, чтоб нас убедить, что мы идём "вегной догогой" (С).

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3188951#p3188951"]мы у кап. стран закупали[/uquote]
И правильно делали. Ведь не в таком количестве как сегодня, в буржуйской России, когда на полках 80% товаров "из-за бугра".

[HariusHek]

Зато мы хлеб российский едим. Без Казахской целины хватает и на продажу.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3189109#p3189109"]Зато мы хлеб российский едим. Без Казахской целины хватает и на продажу.[/uquote]
Потому и продаем хлеб, что живем по принципу "недоедим, но продадим", а потом все продукты животноводства завозим в массовом прядке и вопим, что нет продовольственной безопасности в буржуйской России и "на данный момент проблема обеспечения продовольственной безопасности России является одной из наиболее острых проблем. Все помнят, какой глубокий спад в данной отрасли пережила Россия в девяностые годы и какой объем мяса ввозился в то время из-за границы: «окорока Буша» и прочая не кондиция из США, Бразилии и т.д. В результате Российская Федерация стала одним из самых крупнейших импортеров мяса, что нельзя назвать хорошим явлением....До сих пор большую часть племенных и высокопродуктивных животных мы завозим из-за границы. На наш взгляд, это связано с недостаточным финансированием селекционно-генетических центров, с отсутствием современных способов и средств выведения высокопродуктивных животных. Крайне важно в сложившейся ситуации развивать данное направление деятельности с целью мирового конкурирования."http://www.zashita-vrn.ru/index.php/vid ... stvaПервая: К тому же "Минсельхоз заявил об ухудшении качества зерна в России. Замминистра сельского хозяйства РФ Евгений Громыко объяснил это тем, что качество зерна в России ухудшилось из-за отсутствия подхода фундаментальной науки к производству зерна.
С момента исчезновения хлебной инспекции РФ скатывается вниз по качеству производства зерна. Либерализация и демократия в подходах к производству не принесли желаемого результата. Бизнес выбирает то, что можно продать — продается четверка (4-й класс пшеницы).
Новость вторая логично следует из первой: Россия столкнулась с дефицитом пшеницы для производства хлеба. Поскольку все бросились растить пшеницу 4–5 класса, причем 4-й класс идет на экспорт, а 5-й класс остается в стране, то образовался дефицит пшеницы 3-го, хлебопекарного класса" https://pandoraopen.ru/2017-02-24/poche ... f-prodaet/