Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

grott

Может и не надо, кто ещё что скажет? В мобилках напряжение батареи через LDO на всю схему +2.8...3в, вообще-то, не наш случай.
У стабилитронов по ёмкости не намного больше задержка, чем у 4050. Об этом можно не париться

Реклама

denis794

Добрый всем день!!!
Вот нашел а нете пару ссылок как изготовить плату в дамашних условиях. Я думаю для данного проекта будет актуально тем болие что SMD монтаж и разводка сложная да и дорожки тонкие.
ЧАСТЬ1
http://www.youtube.com/watch?v=YcqK089I ... re=related
я делал на самоклейки. Делал в первый раз плату такой сложности, и делал без ламинатора а простым утюгом за минут 5 перенес рисунок на плату.
ЧАСТЬ2
http://www.youtube.com/watch?v=YcqK089I ... re=related

Реклама

CyxoeBuHo

denis794 писал(а):Добрый всем день!!!
Вот нашел а нете пару ссылок как изготовить плату в дамашних условиях. Я думаю для данного проекта будет актуально тем болие что SMD монтаж и разводка сложная да и дорожки тонкие.
ЧАСТЬ1
http://www.youtube.com/watch?v=YcqK089I ... re=related
я делал на самоклейки. Делал в первый раз плату такой сложности, и делал без ламинатора а простым утюгом за минут 5 перенес рисунок на плату.
ЧАСТЬ2
http://www.youtube.com/watch?v=YcqK089I ... re=related

ыыыыы... видео с чипа и дипа)))) лужение сплавом РОЗЕ в кипящей воде?)))) это конечно новинка... для некоторых племен средней африки)))

y_kiyko

Alex62 писал(а):
Я пытался. В таком включении не вытаскивается отрицательное напряжение.

Как не вытаскивается? Вы же имеете импульсы амплитудой 10В. Я по такому принципу получал из +5В отрицательные -3,6В для питания ICL7107. Может быть только просадка при минимальной яркости подсветки.

Реклама

CyxoeBuHo

у меня есть вопрос... СПЛАН не открывает схемы из первого сообщения этой темы... пишет "Ungultige Gleitkommaoperation"...как исправить это?

Реклама

Alex62

to y_kiyko

Как не вытаскивается? Вы же имеете импульсы амплитудой 10В. Я по такому принципу получал из +5В отрицательные -3,6В для питания ICL7107. Может быть только просадка при минимальной яркости подсветки.

Там импульсы относительно общего провода положительные. Просто поставить диод и кондер не получиться. Проходной конденсатор разумной емкости и габаритов тоже вопроса не решил. Подчеркну, что это имеет место именно при ТАКОМ включении индуктивности, как на схеме автора. Наверное можно как-то переиграть схему, и получить отрицательные импульсы.

Реклама

darian

А в каких пределах изменяется напряжение подсветки(схема автора)?
Подхожу к финишу,чтоб не заморачиваться, желательно знать.

Alex62

to darian

А в каких пределах изменяется напряжение подсветки(схема автора)?
Подхожу к финишу,чтоб не заморачиваться, желательно знать.

У меня на плате 7.7-12.5в

y_kiyko

to Alex62

Полярность импульсов значения не имеет. Главное, что они есть!
Как, по Вашему, работает конденсаторный преобразователь? Тот же 7660?
В аттаче схема решения. Номиналы чисто условные. Максимальное выходное напряжения в первом приближении равно амплитуде импульсов минус падение на паре диодов.

Alex62

to y_kiyko

Полярность импульсов значения не имеет. Главное, что они есть!
Как, по Вашему, работает конденсаторный преобразователь? Тот же 7660?
В аттаче схема решения. Номиналы чисто условные. Максимальное выходное напряжения в первом приближении равно амплитуде импульсов минус падение на паре диодов.

Ну, скажем, 7660 работает совершенно по другому принцыпу. Там перекоммутируется силовой конденсатор. Заряжается одной полярностью, а на выходе как-бы переворачивается выводами. Это есть в даташите на него. Да и в интернете эта тема присутствует. Ну а то что в атаче, вроде бы должно работать, но........ Не работает. То ли проходной конденсатор должен быть неполярный и достаточной емкости, то ли еще какая беда, но у меня не получилось. Кстати там выходное напряжение равно не амплитуде минус падение, а половине амплитуды минус падение. Это видно если прорисовать графики до и после проходной емкости. Хочется верить что и руки и мозги у меня не самые кривые, но и я нередко ошибаюсь. Пусть кто нибудь из заинтересованных смоделирует схему из аттача, и отпишется. Да и я еще раз попробую.
Хотя экономически, в данном случае, это врят-ли оправдано. Ведь все равно стабилизатор еще нужен. Желательно на отрицательное напряжение -3в А это и недешево, и геморно. А 34063 и преобразует, и стабилизирует, и пол бакса стоит. КПД ее увеличить до 55-60% можно подобрав индуктивность получше, да и так нормалёк.
. PS. Кстати, очень удобная штучка и для понижающих стабилизаторов. В схеме паяльной станции я сбросил напряжение с 30 до 5 вольт при токе в 0,1А без нагревающихся элементов.

y_kiyko

to Alex62
Извините, уважаемый, но в своем последнем сообщении Вы ошибаетесь практически во всем.

В 7660 использубтся МОП ключи, в той схеме, что я дал их роль выполняют диоды. Принцип тот же самый.
То, что я нарисовал - работает. Только что припаял эти четыре детальки и нагрузочный резистор в 1 кОм. Коммутируемый конденсатор 2,2 мкФ, фильтрующий - 100 мкФ (то, что было под рукой).
Получил изменение выходного напряжения от 5,8 В (мин яркость) до 10,6 В (макс. яркость).
Напряжение зависит от амплитуды импульсов и их скважности. Причем без нагрузки напряжение 11 - 12 В при любой скважности. Ни о какой половине амплитуды речи нет. Это Вы что-то перепутали.
Далеее. LM337L - копеечный стабилизатор отрицательного напряжения, причем НЕ СОЗДАЮЩИЙ ПОМЕХ.

А на 34063 в данной схеме Вы НИКОГДА!!! не получите КПД 55-60%.
Почему? - у нее самой ток потребления почти равен току нагрузки - это раз. И два - эта микросхема не способна эффективно работать при низких напряжениях - у нее биполярные ключи, работающие в активном режиме с большим напряжением насыщения. То, что Вам удалось получить - 9 мА потребление при 3-х нагрузки очень хорошо и лучше не будет.

Alex62

to y_kiyko

В 7660 использубтся МОП ключи, в той схеме, что я дал их роль выполняют диоды. Принцип тот же самый.

Класссно...... Ну тогда я полный идиот и мне пора переквалифицироваться в пастуха колхозных коров.

То, что я нарисовал - работает. Только что припаял эти четыре детальки и нагрузочный резистор в 1 кОм. Коммутируемый конденсатор 2,2 мкФ, фильтрующий - 100 мкФ (то, что было под рукой).
Получил изменение выходного напряжения от 5,8 В (мин яркость) до 10,6 В (макс. яркость).
Напряжение зависит от амплитуды импульсов и их скважности. Причем без нагрузки напряжение 11 - 12 В при любой скважности. Ни о какой половине амплитуды речи нет. Это Вы что-то перепутали.

Я надеюсь что речь идет о напряжении отрицательной полярности? Я таких прекрасных результатов добиться не сумел. ( подозреваю что и не сумею) Мои поздравления.
Вот так меня учили в школе(пример для положительной полярности). Поэтому половина входного напряжения.

Ну а в остальном - пусть каждый имеет свое мнение. Это так здорово, иметь свое мнение, и быть уверенным в своей правоте. Я стараюсь уважать чужое мнение.

y_kiyko

Alex62 писал(а):Ну а в остальном - пусть каждый имеет свое мнение. Это так здорово, иметь свое мнение, и быть уверенным в своей правоте. Я стараюсь уважать чужое мнение.

Извините, если обидел. Просто изложил факты.

А по преобразователю - принцип в том, что конденсатор заряжаем от источника, а разряжаем в нагрузку в нужной полярности. А чем его будем коммутировать - полевиком, диодом или реле - дело десятое.

Рисунок у Вас хороший. Попробуйте поменять полярность диодов. так, как я нарисовал на схеме. И у нас нет синусоиды, поэтому расчет действующего значения через корень из 2-х тут неприемлем.

Попробую объяснить по простому.
Представьте, что у нас установившийся режим максимальной яркости.
В этос случае на коллекторе транзистора присутствуют импульсы меандр от 0 до 10 В(условно).
Когда транзистор закрыт, конденсатор C24 через VD6 зарядится до 10В-падение на диоде =9,4В.
Когда транзистор откроется, потенциал его коллектора а заодно и плюсовой вывод конденсатора стремится к нулю. Но конденсатор у нас зарядился в предидущем цикле. Заряд его исчезнуть не может. Поэтому напряжение на конденсаторе закроет диод VD6, откроет VD7 и приложится к конденсатору C25.
После повторения таких циклов конденсатор C25 окажется заряженным до напряжения 9,4В-падение на диоде =8,8В.
Все цифры я указал примерные для иллюстрации принципа.

Alex62

to y_kiyko
Не извиняйся. И я не буду. Это так здорово когда можно пообщаться и поспорить. Может и резковато, но, поверь, приятно. И не надо расшаркиваться. Весь мир общается на ТЫ. С искренним уважением Alex62

grott

Есть ещё один вариант.
Преобразователь подсветки --> ICL7660 --> LM337L (взять в SOIC).
И просадки с помехами не страшны, и размеры утешают.

Alex62

to grott

Есть ещё один вариант.
Преобразователь подсветки --> ICL7660 --> LM337L (взять в SOIC).
И просадки с помехами не страшны, и размеры утешают.

Вроде неплохая идея. Надо попробовать. Единственное что по входу 7660 до 10в. На подсветке бывает больше. может только icl7662. Ну и опять же мо массогабаритным и другим параметрам 34063 выгоднее.

Alex62

to y_kiyko
Вот что я реально имею на плате.Конденсатор 22мкф . Почему так, незнаю. Ну и при двуполупериодном выпрямлении все отрицательное напряжение падает на диоде.

y_kiyko

to Alex62
В моем предидущем сообщении я постарался объяснить как же ЭТО работает. (Сразу же после Ваших синусоид).

Alex62

to y_kiyko

В моем предидущем сообщении я постарался объяснить как же ЭТО работает. (Сразу же после Ваших синусоид).

Мы друг друга упорно не понимаем. В смысле на пальцах. Та схема что ты нарисовал в аттаче называется двуполупериодным выпрямителем с фильтром на конденсаторе, и работает однозначно. Как я нарисовал в синусоидах. В остальном описании я вообще не въехал. И терминология непонятная. Диоды не могут коммутировать, коллектор транзистора не может накапливать потенциал, потенциал накапливают конденсаторы и инндуктивности. Заряд конденсатора может исчезнуть, он может перераспределиться на индуктивность, рассеяться в нагрузке и т.д. Так в спорах мы загадим весь форум. Останавливаемся. Просьба нарисовать в каком нибудь редакторе простом осцилограммы сигналов до и после разделительного конденсатора, ну и после диодов (без фильтра на кондере). Ну или как я, сфоткать намазюканное.

Повторюсь: именно эта схема у меня не заработала.

grott

Протеус рассказал вот о чём:
чем больше индуктивность, тем больше напряжение на выходе (200-330мкГн)
переключающий кондесатор достаточно 100нФ
а вот фильтрующий побольше >=47uF, ибо от пилы и 337 не спасёт
Вот и вопрос, на чем намотано, какая проницаемость, какая индуктивность, с насыщением или без катушка?
Можно не разжёвывать, ТОЭ учил когда-то.