Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Ну теорию то я знаю, а по факту в такие места если и ставят К73-17, то на 630В. Так в советских ИИП Х-кондеры были К73-17 на 630В. В современных ИИП ставят желтые MKP класса X2, которые специально предназначены для этих целей и обладают рядом специфических свойств в том числе и по напряжению пробоя. И насколько помню, оно там чуть ли не под "2 кВ в течение... минут" Их же ставят в "конденсаторных" БП солидных производителей (платы управления для плиты, вытяжки и т. п.) Соответственно и к светодиодному БП такие же требования.
diesel170 писал(а):я бы поставил именно К78-17 или К73-17, а не их кЕтайские "аналоги"
К73-17 я вообще не рассматриваю, т. к. не для таких целей. ИХ я ставлю только на шину +310 в ИИП после электролита. Есть смысл ставить либо батарею тех же MKP - там все понятно по надежности, но ИМХО, сложно и громоздко. Либо ставить К78-17 (либо что найду - CBB60). По идее кондер какраз на сет рассчитан, но хз как с требованиями по пробою. Мотор ведь врятли сдохнет если его пробъет? А светикам неприятно будет даже если защиту сделать. А без защиты ППЦ однозначно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Насчёт надежности Х2 я сомневаюсь. Иногда приходится ремонтировать электро счётчики, так вот 90% неисправностей происходит по вине этих конденсаторов. Теряют ёмкость в 2-3 раза, и довольно часто пробиваются. Со всеми вытекающими, К73-17 на 630 гораздо надёжнее. Но в счётчики их запрещают ставить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

А они там стоят как гасящие или как фильтры? Почему запрещают? Пожарные требования?
Что за кондеры конкретно? Желтые такие? Варисторы не стоят?
А как китайские красные CBB (аналог К73-17) себя ведут?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Варисторы стоят. Используются как гасящие, Конденсаторы жёлты, с кучей надписей. Запрещают потому что не соответствует спецификации. Разрешена замена деталей только на такие же какие стояли. Самая распространённая неисправность не работает счётный механизм. Из за потере ёмкости не хватает току для шагового двигателя счётного механизма.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Телекот писал(а):Самая распространённая неисправность не работает счётный механизм
Везет же некоторым! :)))

Интересно, а что вообще понимается под "Х2"? Вот для Y1/Y2 вполне понятно - эти кондеры не при каких условиях не должны дохнуть с замыканием, т. е. должны уходить в обрыв - иначе на корпусе прибора будет 220.
Про Х2 такого нет. Но там вроде что-то пожарное требуется?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

aam писал(а):Везет же некоторым!
Но что то всё равно не нравится, приносят и просят быстрей сделать. :)))
На счёт этих конденсаторов читал в каком то журнале что специально предназначены для работы в цепи переменного тока.
Может означает что двойной запас прочности, точно не знаю.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

aam писал(а):
Телекот писал(а):Самая распространённая неисправность не работает счётный механизм
Везет же некоторым! :)))
Мне в прошлом году, в самый разгар зимы "повезло", счетчик стал мотать как угорелый, Звоню в рэс, мне говорят ничего страшного, мы вас взяли на учет, потеплеет приедем.
вобщем ехали почти месяц. приехали, сняли показания, поменяли счетчик, а вечером уже повестка пришла, мол если завтра к 2 часм дня не оплатите по счетчику, обрежем ввод.
пришлось заплатить. :kill: :kill: :kill: :cry: . на мои возмущения сказали, что я могу вернуть свои деньги через суд, после экспертизы :dont_know:
послал всех......
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Запрещают потому что не соответствует спецификации. Разрешена замена деталей только на такие же какие стояли. Самая распространённая неисправность не работает счётный механизм. Из за потере ёмкости не хватает току для шагового двигателя счётного механизма.
А если какие-то детали выбирают в целях экономии, как кЕтайцы?
Потеря ёмкости может быть из-за постоянных пробоев-самовосстановлений, то есть надёжность никакая...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Это все изза дурацких законов. оно вроде бы и правильно, кто-то выиграл конкурс, вот и используют только его детали, но плохо не учитывается человеческий фактор, сунули взяточку, и лепят херню, хотя есть и более достойные детали.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16594
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Несколько схем по затронутой теме ограничения напряжения на выходе БП с гасящим конденсатором http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?n ... kond.shtml
Рис. 3 и 4 для электролитов в нижнем плече делителя.
Сам такое пока не делал.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Диодам не напряжение надо ограничивать, а ток. А 1 кондер, подключенный к мосту, какраз и является в некотором приближении источником тока. А ограничение напряжения светики не спасет. Особенно с учетом разброса номиналов элементов.
Друг Кота
Сообщения: 16594
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Моя ссылка не к светодиодам, а к ранее обсуждаемым схемам типа
Изображение
А с учетом моего замечания к ним
rl55 писал(а):Все-таки эта схема годится только для низкого напряжения на выходе (порядка 12 В).А вот при сотне вольт будут возникать сильные импульсные токи через динистор/тиристор. Они будут сильно греть ограничительный резистор.
с емкостным делителем не возникает подобного недостатка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

rl55 писал(а):Моя ссылка не к светодиодам, а к ранее обсуждаемым схемам типа

А с учетом моего замечания к ним
Да, видимо остаётся только вариант с конденсаторным делителем...

А вот мой СИД и схема его питания с транзисторным ограничителем тока в работе (ещё до вышеописанной аварии):
Изображение
Ограничитель собран на соплях, его не видно из-за засветки светодиодом.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Здесь Он еще с нами... :cry:
А кондеры в коробочке белой? Какие?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Да, светлая жизнь и светлая память павшему в героическом бою с 220... :(

В коробочке плата от украинского ЗУ, конденсаторы там 4 штуки 1мкФ и 1 шт. 0,47мкФ, тип МПТ-96 на 250В.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

sa-ta писал(а): буду "колхозить механику"
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение
была идея впихнуть самый здоровый...но увы, диагональ радиатора выпирала аж за наружный диаметр светильника.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение
пришлось подобрать помельче.

плохо, что рефлектор на 2 мм больше отверстия в плафоне.. придется наверное клеить молекуляркой.

скоро тесты...
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Радиатор от какого пня?

Купил тут CXA1507. И обнаружил что они не на алюминиевой плате как я думал, а в металлокерамике. В общем, в лучших традициях аэрокосмического приборостроения. Даже "жёлтый" содержится - хоть в космос отправляй :)))
Крепеж как всегда не взял (да и хрен найдешь его в этом магазине - надо точно знать название.
Раньше хотел как обычно на Эластосил прилепить, а теперь думаю - надо будет снять - треснет нахрен - надо легкоразбороное крепление делать. Что посоветуете (с учетом того, что на диоде будет 220)? Дырок в диоде нет.
Вот щас включил - он оказывается не только спереди светит, но и сзади - керамика полупрозрачная :))
Учитывая опыт чуть не выжжегших глаза, дал ток 10 мА - и правильно сделал - зайчики и на таком токе словил.. В общем, в руках его лучше не включать на полном токе - без глаз остаться можно.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Откуда: Полоцк, Беларусь

Сообщение ankrish »

И куда ставить его собрался ? )
{АРХИТЕКТОР}
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 23:38:38
Откуда: Klaipėda

Сообщение GenadijG »

Что посоветуете (с учетом того, что на диоде будет 220)? Дырок в диоде нет.
http://www.molex.com/webdocs/datasheets ... LIGHTI.pdf. Не пожалел денег на светодиод - не пожалей на прибамбас к нему.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Да прибамбас 5 руб. стоит, а купить нереально. В Митино нет наверняка, а в магазине мне никто не продаст на 20 руб заказ. В Неоне меня вообще послали - сказали мин. заказ на 2000 р. и все тут. Так что диоды брал в Дельте. А там 500 руб.
Открыл аппноту про CXA - там написано что керамические корпуса не предназначены для крепления винтами и т. п. иначе "catastrophic mechanical damage" и ппц.
Еще пишут что надо клеить и клей желательно использовать оптически отражающий, т. к. сзади диод тоже светится.
Я вот думаю, насколько эта керамика хрупкая? С Эластосила/Радиала получится отодрать не сломав?

Еще была мысль вырезать приблуду, подобную той что в ПДФке из текстолита и прикрутить винтами, но боюсь что если перекосит, то будет "catastrophic mechanical damage"...
ankrish писал(а):И куда ставить его собрался ?
На кухню 4 штуки - в арматуре для галогенок. Диод дешевый - стоит как юзабельная китайская энергосберегайка.
Ответить

Вернуться в «Питание»