Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


rl55
Друг Кота
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

[uquote="AlexDPR",url="/forum/viewtopic.php?p=3805683#p3805683"]Пробовал делать почти идеальный синус, разницы вообще не заметил.[/uquote]
Да я тоже не заметил. Слишком идеальный синус не надо - пусть он "упрется" в питание (слегка подрезанный пусть будет) - будет запас на снижение напряжения батареи. А то при слишком красивом при снижении питания и генерация сорваться может. Это тоже надо проверить, уменьшая питание до нижней границы работоспособности батареи.
Реклама
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение indman »

Иногда тянет к стрелочно - ламповым устройствам. :))
Лежал без дела Ц20-05,а тут подвернулось видео с очень практичной и симпатичной конструкцией https://www.youtube.com/watch?v=bJ5sratzecA
Собрал и настроил неспеша за пару дней(при наличии осциллографа всё просто),основная задача была попасть в небольшие габариты платы и добиться минимального тока потребления. Результатом вполне доволен,пинцет получился легким ,удобно работать и держать в руке.
Резистор установки 0 использовал родной 4.7кОм в корпусе мультиметра.
Спасибо Simurg,rl55 за идею,опыт а автору видео за удачное конструктивное решение.
СпойлерИзображение Изображение
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Реклама
Semen111
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2020 09:11:19

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Semen111 »

Привет всем!

Попробовал собрать esr измеритель по этой схеме: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p1656671

Колечки брал из энергосберегаек, мотал как указано. Частота получилась 45 кгц и синусоида сильно подрезана снизу. Частоту увеличил до 122 кгц подбором емкости С2, но не знаю как добиться более менее нормальной формы сигнала. Ток базы транзистора пробовал изменять в ту и в другую сторону, но на форму сигнала никак не влияет, изменяются только частота и напряжение в небольших пределах. Частота при замкнутых щупах падает на 3-4 кгц , это нормально? Автор схемы пишет , что форма сигнала особо не влияет, но хочется чтобы синусоида была нормальной. Подскажите пожалуйста, что можно сделать, чтобы приблизиться к более-менее идеальной синусоиде?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Сильно красивую синусоиду на колечках от энергосберегайки получить трудно.
А пробовал существенно уменьшать ток базы, доходя до срыва колебаний?
Вот перед срывом самая красивая синусоида получается и начинает уменьшаться её амплитуда. Но сильно этим увлекаться не стоит, ибо при снижении напряжения батарейки возможен срыв генерации. Поэтому надо проверять работу при нижнем значении напряжения питания. Там и отрегулировать красивость синуса, а при номинальном напряжении какая форма уж получится.
Но подрезанная слегка снизу синусоида лучше - происходит некоторая стабилизация амплитуды колебаний.
Да, забыл - генерацию надо проверять под полной нагрузкой, т.е., закороченных щупах, а то на разомкнутых добьешься "красивости", а на замкнутых генерация и сорвется...
Зазор еще сильно помогает в этом деле - разломить кольцо и склеить.
Ну, или применить кольца с меньшей мю. Чисто советские - где-то там я приводил пример на советском кольце.
Можно и другие попавшиеся под руку магнитопроводы попробовать.

В кольцах сберегаек, подозреваю, специальные ферриты применяются - с прямоугольной петлей гистерезиса или приближающейся к ней.
Там по схеме работы её автогенератора предпочтительней такая характеристика, а в нашем случае она вредна.
Отсюда и все возможные негативные последствия возникают на некоторых кольцах от сберегаек.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Semen111
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2020 09:11:19

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Semen111 »

Спасибо за советы rl55!
Реклама
Савдеповский_Кот
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2015 21:53:29
Откуда: Брянка, Луганская область

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Савдеповский_Кот »

Как уже писалось, для трансформаторов можно применить почти что угодно из феррита. Такой вопрос:
Кроме трансформатора межкаскадного строчного, здесь можно применить маленькие промежуточные трансформаторы от БП ATX(у них и размеры не сильно отличаются)? Для визуального пояснения: (у кого может позиция размещения и не совпадать) у меня они где-то в середине платы между двумя радиаторами, ш образного типа.
И ещё вопрос: т.к. резисторы здесь запрещены, сюда можно применить полоски из константана?
Если мост влияет только на предел измерения, думаю сделать две позиции: одна на авторский вариант, другая до 10-15 Ом, т.к. на НЧ оборудование и УНЧ лучше я думаю использовать ESR 1-5 ОМ в зависимости от ёмкости, поскольку в другой теме kentgaryk сказал, что сверхнизкие показания эпс будут только вносить лишние помехи для УНЧ и возможно подобной аппаратуры.
Реклама
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Simurg »

Замена электромагнитной головки линейной шкалой на самом дешевом МК. На 12 светодиодах индицируется 24 значения. Сначало на малых напряжениях бегающая точка потом дальше бегающий столб. Подходит в качестве прямой замены стрелочника. Хорошо работает от 2,5в до 5в.
Изображение
Вложения
89C2051_BAR_24zn.rar
(30.76 КБ) 329 скачиваний
sxema.jpg
(71.72 КБ) 338 скачиваний
Аватара пользователя
petrovjvj
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2021 06:43:52

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение petrovjvj »

57 страниц по теме- многовато. Сложно ориентироваться.
Лучше в сжатом виде типа "здесь круче!". Это из "Радиохобби". Проверено на приличных приборах.
Изображение
Аватара пользователя
petrovjvj
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2021 06:43:52

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение petrovjvj »

Купил у наших "азиатских"друзей этот прибор. Изготовлено качественно, вопросов однозначно нет.
Но "самопал" лучше, извините, но это мое субъективное мнение.
Пока этот микропроцессор определит качество электролита, можно посмотреть интересный сюжет в сериале Санта-Барбара.
А если этих конденсаторов пару сотен?
Изображение
Аватара пользователя
igogo
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 16:29:07

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение igogo »

[uquote="petrovjvj",url="/forum/viewtopic.php?p=4114206#p4114206"]Пока этот микропроцессор определит качество электролита, можно посмотреть интересный сюжет в сериале Санта-Барбара.[/uquote]

Смотреть в сторону прошивки надо. http://radio3p.ru/viewtopic.php?t=626
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение indman »

А причем здесь ттестер и остальное из "Радиохобби" к обсуждаемому девайсу от Simurg?
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
petrovjvj
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2021 06:43:52

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение petrovjvj »

Пришел к следующему выводу- хороший тестер для ремонтного персонала должен обладать следующими свойствами:
таблица Боба Паркера в "БАШКЕ" контроллера, а сам измеритель как у испанцев в моей теме:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=40
Это- для повышения быстродействия измерителя при проверки кучи электролитов б/у и внутрисхемных.
Короче нужен "Мичурин" для скрещивания этих изделий.
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение indman »

Таблица должна быть в "БАШКЕ"(если её не снесло) вместе с мозгами у владельца пробника(прибора) для повышения быстродействия. :)) А обсуждаемого в теме девайса вполне достаточно для быстрой отбраковки электролитов.
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

любой измер. прибор- это всего лишь вспомогательное устройство, голова всегда основной прибор
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
petrovjvj
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2021 06:43:52

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение petrovjvj »

Было время писал не на мусорную корзину....
Идея дизассемблирования программ микропроцессоров....
Обычное любопытство.
Концепция измерителя ESR конденсаторов-один зеленый, один красный и три желтых индикатора.
Таблицу Боба Паркера обрабатываемая микроконтроллером.
Генератор 100-150 кгц-кварц, "сильный", лучше синусоидальный.
Детектор лучше синхронный, как у Телеша- Схемотехника 2007 N8, Белоруссия, контроллер-самый примитивный, для обработки таблицы Боба Паркера или ежи с ним - флаг в руки, древко знаете куда....
Аватара пользователя
AlexDPR
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2020 22:55:23
Откуда: Донбасс

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение AlexDPR »

Сухарь
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2018 17:34:51
Откуда: Иваново

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Сухарь »

:beer:
Повторил схему rl55 с 15 страницы - работает как часы! Все номиналы те же, кольца из энергосберегаек 6х3х3, провод оттуда же - из трансформатора. Не много лишь уменьшил количество витков первички генератора с 20 до 17, что б попасть в частоту. Не смотря на красивость синуса - генерация не рвется до 0,7 В. А да, транзистор 2sc945.
Спасибо авторам!
Вложения
DSC_0020.JPG
(97.95 КБ) 902 скачивания
DSC_0022.JPG
(167.5 КБ) 751 скачивание
DSC_0023.JPG
(197.8 КБ) 775 скачиваний
Аватара пользователя
Dankas
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2013 09:06:24
Откуда: Миасс

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Dankas »

Собираю схему rl55, встал вопрос выбора колечек.
В данный момент собран только генератор, на неизвестном кольце. Запустился с первого раза, синус красивый. Однако, есть возможность купить кольца из разных марок феррита. Какие предпочтительнее в генератор и измерительную часть?
Выбор есть такой: М400НН, М600НН, М1000НМ, М1500НМ, М2000НМ, М2500НМС, М4000НМ, М6000НМ, М20ВН, М30ВН, М50ВН. Все колечки примерно К10х6х3 или около того.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Дмитрий М »

В теории чем выше проницаемость тем меньше витков будет надо... При равной цене НМС лучше НМ, в общем случае... При тех частотах что в измерителе работать будет любой, я взял бы 1500 НМ (150 кгц граничная). У 2000 80 кгц. Остальные не совсем то...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Dankas
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2013 09:06:24
Откуда: Миасс

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Dankas »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4277945#p4277945"]чем выше проницаемость тем меньше витков будет надо...[/uquote]
Согласен, но ранее было сказано:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=2635089#p2635089"]По поводу красивого синуса. Его красивость зависит от мю феррита - чем она меньше, тем меньше индуктивность коллекторной обмотки при заданных витках и тем больше надо емкость для заданной частоты. При этом, при заданном нагрузочном сопротивлении генератора добротность контура возрастает со всеми вытекающими положительными моментами.[/uquote]
Поэтому и подумал, что есть смысл поставить колечко с меньшей проницаемостью. Правда, в размере 7х4х2 самая мелкая мю есть только 600.
А в измерительный транс - 1500 или 2000, там вроде как раз 100кГц влезает еще.

Заказал колечки разные: 600, 1000, 1500, 2000, 6000 (этот для фильтра, но интереса ради проверю и в этой схеме). Ну и диоды германиевые заказал Д9 с буквами Б, В, К.
Ответить

Вернуться в «Статьи»