А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

категорически не соглашусь с этим хотя и не являюсь програмистом
я неодократно наблюдал одинаковые по функционалу проги сделаные в разной среде компилятороф
выходной код отличался даже не в разы а на порядки...тоже и в быстродействи зжесь разница еше выше особено с асемблерным вариантом и популярныи ныне делфой...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение nds »

"делфой" уже лет 10 как не популярен
сейчас популярны куда более тормозные поделки на javascript
2B OR NOT 2B = FF
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

кстати говорить о том что тяжелая прога лучшепо безопасноти полный дупизм-тут абсолютно не зависит от этого зависит от грамотности програмиста и насколко он это учитывал
тяжеклые от роду биловские проги которые еле ворочаются написаная камандой дядки била до сих пор имеют болше незалатаных дыр чем любая аналогчнач прожка написаная стороним програмером! с чего бы это
а введение всяких подписей в дровах толко затрудняе производителям дрофих написание
мелкая фирма не может купить ключи подписей это слишком дороого
это же не дает вам перетрпанслировать дрова старые или наоборот слишком новые от 10 но рабочие под другую ось скажем 7или хрюшку... изза этого порой на помойку идут прекрасные железяки тк их производители не утруждаются сделат дрова под разные оси или вабще не пишут дрова понадеявшись на стандартные от винды которые чаше всего кривые или не подерживают все функции
пример теже мыши-и клафки вроде и определяется и работает с виндовыми но не так ка задупал вендор
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение КРАМ »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3542339#p3542339"]поделки на javascript[/uquote]
Затраты на разработку объемных приложений узкого назначения даже на скриптах занимают кучу времени и съедают кучу средств.
Когда среды для МК станут быстрыми, они станут платными. Как компиляторы. Микрочип отказался от нескриптовой 8-ки в пользу скриптового джава-нетбинса. Это не от хорошей жизни...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

хорощие среды отладчикоф с самого их запуска ужек ПЛАТНЫЕ нищеьродские среды что юзают любители не всчет
ни один профи я наскока знааю в них не пишет ка и не шьют на прооизводсве конем п-применяются професионалные фирменые програматоры с софтом включающим в т ч и отлачик дляэто вместо нищебродских спай юзаются житаги и прочие шины проф назначения недоступные нищебродам иза цен на оборудование!!!
давно извесно скупой платит дважды
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение КРАМ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3542342#p3542342"]с чего бы это[/uquote]
Это ложное представление. Игра со статистикой.
Типа неуловимый Джо, который нах никому не нужен. Вопросы безопасности маргиналов мало кого интересуют. И статистики по ним нет. В целом, проблемы пропорциональны массовости пользователей.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3542351#p3542351"]хорощие среды отладчикоф с самого их запуска ужек ПЛАТНЫЕ нищеьродские среды что юзают любители не всчет[/uquote]
Я не знаю любительских сред у МК-производителей. Все среды едины, профессиональны и бесплатны. Платны только компиляторы, но и то не всегда. Техас, например, полностью сделал бесплатным Код композер, включая компилятор к нему. Затраты на поддержку он включил в стоимость чипов. Хай-эндный производитель может себе это позволить.
Реклама
Аватара пользователя
Grave14
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Grave14 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3542325#p3542325"]Это и является проблемой. Сродни проблеме случайного сантехника в Вашей квартире. Последствия могут оказаться НА ПОРЯДОК дороже, чем сомнительное удовольствие от ускорения кода.
В этом деле главное - ПОСТОЯННО считать себя дурее всех. тяжелый код объясняется не столько ленью, сколько большим количеством надстроек, которые, в том числе, обеспечивают безопасность ОС и самого приложения.
Никому в голову не придет делать дома транзисторы или микросхемы. Есть разумное сечение абстракций, ниже которого нет никакого смысла опускаться. Тем более. что производители железа ограничивают круг писателей драйверов тем, что не распространяют свободно код начального загрузчика.[/uquote]

Проблема в том, что у всех разные требования по той же безопасности. ПК в каком-нибудь банке или ПК у какого-нибудь пацана... Должны быть инструменты ясного и четкого выбора - нужно мне то или это?
Мне вот до лампочки - пусть хоть сейчас Ванна край сожрет Винду... печально, да, но - не смертельно, все в резервных копиях имеется.

Это вроде тупых требований Гугла к сайтам... из серии HTTP vs HTTPS - сайты без S просаживаются поисковиком... не важен контент, важна буковка... и плевать, что сайт вообще еще на HTML написан... и там этот https как в бане пассатижи...

А насчет драйверов... да, я тоже недавно столкнулся с компом с матплатой на Интеловском чипсете 300 серии, и действительно - драйвера только на Win 10... это, имхо - навязывание и принуждение. Ладно, мотивы МС понятны, но мотивы производителей железа?! Написать драйвера под Семерку не бог весть какой труд, тем более ОСь - что 7, что 8, что 10 - суть одно... Вывод один - сговор. За цифровую подпись МС драйверу, производитель и продается... а может и скорее всего там интерес гораздо более глубже.

Добавлено after 4 minutes 1 second:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3542353#p3542353"]Вопросы безопасности маргиналов мало кого интересуют. И статистики по ним нет. В целом, проблемы пропорциональны массовости пользователей.[/uquote]

Огорчу вас - те, кого вы назвали маргиналами - и есть основная масса юзверей ПК, причем - тотально с лицензионным продуктом...

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3542311#p3542311"]Процессоры вплотную приблизились к теоретическому пределу быстродействия, так что прорывов в этом деле в ближайшем будущем не ожидается...[/uquote]

Задел там еще есть... но тут иная штука: тотальному большинству достаточно процессоров уровня примитивного двухъядерного Селерона или соответствующих новых Пней... процесс тормозится за невостребованностью мощностей.

А в компьютерном мире все в общем-то определяется геймерством... игроки финансируют и двигают всю индустрию. Ну, совсем недавно еще и майнеры пытались играть здесь свою роль, но недолго... А игровой мир зашел в тупик - красивая картинка оказывается не залог победы.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Ратмир »

Установил обновление 1809 для десятки и в батле5 появилась строчка DRX on-off. Сейчас игрушка вылетела и встала под восстановление. НО!
Попахивает теорией заговора.
Т.е. нвидиа внедряет свои технологии, призводители игр внедряют технологию только для винды 10-ки!
Что творится? Куда катится ?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

к созданию мултиплатформеного эмулятора осей который под любой осью будет сообшать програме то что она хочет слышатьи видеть просит десятку -ответим что среда 10 хотим 7 даст... естествено нехватку физ памяти оно эмулировать врядлит сможет...будет сбой и вылет при выходе за реал
а вот вид оси 64 .32. 16 эмулятор осилит... также и с видюхой можно эмулировать выд-память из системерй

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
замечу что реално ось будет в пределах 2к...7 и все будет работать важно провилно перехватить запросы подменить в системе ответы на запрос теме что оно хочет причем можно даже гибкие настройки ввести какую ось эмулими скока выделяем...
замечу не стоит это путать с виртуалной машиной!!!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Андрей Бедов »

Это всю дорогу было, и называлось проще - обратной совместимостью. Только для этого нужны гигабайты кода и системных ресурсов.
А всем лень. Кодописателям поще прогнать пользователя на систему посвежее, и написать короткий код только для неё.
С железом и драйверами так же.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

нет во времено винды такого не было..
эт было в составе ряда Дос можно было командой SET изменить среду VER PATCH и еше чето не помню...
основнвая причина привязка системных утилит жеско к версии и без этого они просто ругались
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение КРАМ »

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3542619#p3542619"]Должны быть инструменты ясного и четкого выбора - нужно мне то или это?[/uquote]
Для четкого выбора нужно быть специалистом в таком выборе. Чуть менее, чем 100% пользователей даже не задумываются об уязвимости данных в своем компьютере. Об этом вспоминают не тогда, когда рухнула Винда - да и хер с ней. Кроме глупых фото там терять нечего. Вспоминают тогда, когда утекают ДЕНЬГИ с карт и аккаунтов. Поскольку любая проблема пользователя - это возможности профессионала и бизнеса, то все выглядит логичным. Для этого только нужно признать, что профессия - это ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ НА ПОТРЕБНОСТЯХ КЛИЕНТОВ. Более ничего. Остальное - несущественные детали.
[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3542619#p3542619"]Написать драйвера под Семерку не бог весть какой труд, тем более ОСь - что 7, что 8, что 10 - суть одно...[/uquote]
Если бы суть одно, то одни и те же драйвера работали на всех осях. Практика написания приложений (не уровня ядра) говорит о том, что обратная поддержка осей требует удвоения трудозатрат. Полагаю, что с драйверами еще хуже.
[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3542619#p3542619"]те, кого вы назвали маргиналами - и есть основная масса юзверей ПК, причем - тотально с лицензионным продуктом...[/uquote]
Есть такое обоснованное мнение, что маргиналу трудно признать себя маргиналом. Он ведь и круг общения давно зачистил.
[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3542619#p3542619"]А в компьютерном мире все в общем-то определяется геймерством...[/uquote]
Это противоречит сентенциям о массовой потребности в Селеронах. Либо человек купил компьютер для поиграть, а остальное - офисные приложения, включая браузер. Либо его игры вообще не интересуют (или глубоко вторичны) и это профессиональный инструмент. И тем и другим нужна максимальная юзабельность за доступные деньги. Лучше заплатить за ПК один раз и потом иметь относительно доступный софт, чем иметь железо за копейки и на всю жизнь, зато абсолютно недоступный софт. Ибо производитель конечного софта - просто фрагмент в цепочке получения продукта потребителем. У него (производителя) затраты на входные программные инструменты позволяют КРАТНО экономить деньги на зарплату программистам.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Ратмир »

После этого обновления 1809. При запуске батла5 периодически игра вылетает или пишет ошибка memory menegment. :kill: Если еще и папку батла5 в Документах не удалить. То при повторном запуске он 3 часа востанааливает батл.
Во бля! Вот вам виндовс10.
Я предполагаю и сдругими играми такая же херня будет.
Единственно что можно попробовать расширить озу до 16Гб. Или ждать нового обновления.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Martel- »

Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение musor »

жесть сука
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
B-77
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 01:09:39
Откуда: Донецк

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение B-77 »

Martel,
вот только не надо форсить здесь этого хитрожопого кукурузника.
Его блог - это обычный для ютуба проект по рекламе товаров с алиэкспресс, прикрытый фиговым листом названия "электроникс инжиниринг блог".
Инжинирингом там не пахнет, а мнение блогера-рекламщика на технических форумах мало кому интересно. Нашли, блин, специалиста!..
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46126
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение As »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3542776#p3542776"][uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3542619#p3542619"]Написать драйвера под Семерку не бог весть какой труд, тем более ОСь - что 7, что 8, что 10 - суть одно...[/uquote]
Если бы суть одно, то одни и те же драйвера работали на всех осях. Практика написания приложений (не уровня ядра) говорит о том, что обратная поддержка осей требует удвоения трудозатрат. Полагаю, что с драйверами еще хуже...[/uquote]Я здесь уже писал - Линукс это мнение опровергает! Старые сборки, имеющие допотопное ядро и древний набор драйверов - почти всегда ставится на новое железо и уверенно работает с ним, хотя иногда некоторые новые функции и остаются незадействованными... :dont_know: Железо точно так же не создаётся "с нуля", новые устройства наследуют свойства старых, вплоть до изрядной части кода драйвера. Проблема драйверов в "форточках" - это проблема кода "форточек", а не железа!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Slabovik »

Андрей Бедов писал(а):вопреки мнению Slabovikа он не является синтетическим. Он производит реальные научные вычисления матриц уравнений с помощью FPU
Можно сколь угодно верить, но попробуй внятно объяснить, каким образом ядро FPU, работающее на частоте 3.5 ГГц умудряется делать, как утверждает тот тест, ажно 20 гигафлопс, т.е. как бы 6 операций за такт. Не дофига ли?

p.s. Я-то ответ знаю, а ты его можешь подумать, если знакомишься с косвенной информацией по ссылке из того моего поста...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Андрей Бедов »

Хуйнёй занимаются эти оверклокеры. :sleep:
Тратят гигантские ресурсы и время, чтобы получить выигрыш в несколько секунд. Будто они их спасут...
Это уже болезнь.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: а какой у вас компьютер?

Сообщение Martel- »

B-77 писал(а):вот только не надо форсить здесь этого хитрожопого кукурузника.
У Вас хитрожопости больше, и ничего, люди терпят.
B-77 писал(а):Инжинирингом там не пахнет, а мнение блогера-рекламщика на технических форумах мало кому интересно.
Вы очень уверены, что самое интересное , это Ваша неуклюжая попытка переврать и аргументы назвать мнением.
Ваше враньё тут самое ценное, верно? :-) Как неоспоримая истина. Жемчужины контента! ))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»