Металлизация отверстий в домашних условиях

[Forward]

А какая она правильная

Имелся в виду температурный градиент и возможности вентилятора по уменьшению этого параметра.
Я когда делал печки для себя, то измерял неравномерность температурного поля по объему и старался минимизировать ее в рабочей зоне с помощью отражателей и перегородок, заодно и ИК от ТЭН-ов отсек... Но это немного другая тема.

А с другой маской точно нужно попробовать. Кстати, даже белая из семейства FSR-8000 - более стойкая.

[ВячеславX]

По поводу жидкого фоторезиста - изначально использовал только его. Добивался равномерного слоя - распылял на вращающуюся заготовку. Сделал специальную установку. В центре двигатель на 200...800 оборотов (старая дрель включенная через латр), система крепления в виде плоского диска вставленного в патрон, к которому на скотч крепил центр заготовки. Всё это внутри старой кастрюли (чтоб не разбрызгивалось). От пыли я избавлялся - перед нанесением фоторезиста протирал салфеткой и чистой кисточкой. Но вот в один пасмурный день я пришел доделать платы и неожиданно пошел 100% брак!!! На заготовке были дефекты не покрытия "пузырьки". Я убил почти 2 дня разбираясь в этом. Постоянно казалось, что Positiv 20 не смачивает точечные участки меди и как бы рвется при подсыхании, получаются раковины как от пузырьков. Я уже и обезжиривал и протравливал медь, - ничего не помогло. Другой, более свежий лак тоже не помог. Я разобрался в чем дело, но этот случай заставил меня освоить пленочный фоторезист. И теперь ОДНОЗНАЧНО ТОЛЬКО ПЛЕНОЧНЫЙ!
Напишите в комментариях, кто догадается про причину! Я позже отвечу.
zmulian Золотой активатор по сравнению с палладием почти в 2 раза менее эффективен (по цене). Продаются металлы по МАССЕ, а в химии реагируют по МОЛЕКУЛАМ. Палладий значительно легче золота, и за ту же цену можно купить больше молекул палладия. Если проблема "где достать" я бы обратил внимание на активаторы на основе серебра. Хлорид палладия и металлический палладий я встречал на Ибее и Алееэкспресе дешевле, чем золото в России. Еще вариант достать палладий - подойти на местный радиобазар к скупщикам конденсаторов. Они знают где достать. Или у них же перекупить конденсаторы КМ и самому выделить.

[Дмитрий М]

Из конденсаторов невыгодно, там относительно сложная технология. Лучше резисторы ПП3-4Х или реохорды от самописцев. А так палладий в три раза дешевле золота (по граммам) и поэтому его конечно выгоднее покупать чем соли золота.

[ВячеславX]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3317467#p3317467"]Из конденсаторов невыгодно, там относительно сложная технология. Лучше резисторы ПП3-4Х или реохорды от самописцев. А так палладий в три раза дешевле золота (по граммам) и поэтому его конечно выгоднее покупать чем соли золота.[/uquote]
Где он дешевле в 3 раза??? Цена приближается к цене золота. Я имел ввиду, что если палладий будет по одинаковой цене с золотом, то за одинаковую цену можно купить больше МОЛЯРНОГО количества палладия, его хватит на больше плат. Рост цен на палладий последние 10 лет связан с ужесточением экологических законов и производством катализаторов. Но в ближайшие лет 10 палладий перейдет через пик и будет дешеветь по отношению к другим металлам. Связано с переломным моментов в производстве электромобилей. Мой личный прогноз

[zmulian]

Я палладий получал из резисторов (СП5) и конденсаторов (КМ). Старое барахло в гараже разобрал. Попутно получилось некоторое количество золота. Не выбрасывать же его. Сдавать так мараться не хочется. Ruzik говорит, что у золотого активатора способности выше (фото). Вполне логично его использовать.
ВячеславX. У меня таких проблем с Positiv 20 не было. Но честно говоря даже не могу причину придумать. Поделитесь. Вдруг такое появится.
Проблема одна - пыль! И кисточка тут не поможет. А попадает она (пыль) в струю распылителя, когда из баллончика на плату брызгаешь.

Добавлено after 48 minutes 49 seconds:
И еще небольшой вопрос к mial. Где все это умещается? ЧПУ, HLDI, (ящик для хранения готовых реактивов на фото видел), текстолит, пилки, паяльники и всякие нужные для этого вещи. Поделитесь опытом. У моей жены случится нервный тик, если она будет лицезреть такое сколь нибудь продолжительное время (это я про себя, про свою культуру производства).

[mial]

Где все это умещается? ЧПУ, HLDI, (ящик для хранения готовых реактивов на фото видел), текстолит, пилки, паяльники и всякие нужные для этого вещи.

Еще 3д принтер... У меня 4х комнатная квартира. Лет мне уже не мало, дети разъехались, живем с женой вдвоем, когда делали ремонт, забил одну комнату самую ближнюю к ванной, под мастерскую. Жена туда не заглядывает. Под химию отдельный шкаф с выдвижными корзинами. Плюс 2 шкафа под нужную и не нужную мелочевку. Полка, подоконник, и диван Планировался под посидеть, полежать. Ну теперь на нем и HLDI, и 3д принтер. Плюс сетки, комплектуха под новый станок.... Места мало. Гаражик бы теплый, да с водой, это была бы сила...

[zmulian]

Нда. У меня дети еще не разъехались. Трешка. Под мою лабораторию мне отведена микрокомната (3,5Х4 м). Заставлена заполненными стеллажами до потолка. И места нет совершенно. Пол угла бутылей с электролитами. Ванны для гальваники. Реактивы.... После очередной химии жена возмущается, что в ванной пятна. Хм. Я не вижу, а она как то находит.
Кстати посидел, подумал. Мне оказалось проще соорудить простенький ЧПУ, чем продолжать опыты с Positiv 20. Нашлись шаговики. Шпиндель был. Нашлись валы 14 мм от матричных принтеров. Куплены и развернуты втулки из автомагазина. Как говориться "Глаза бояться, а руки делают".

[ВячеславX]

[uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3319233#p3319233"]Но честно говоря даже не могу причину придумать. Поделитесь. Вдруг такое появится; Проблема одна - пыль! И кисточка тут не поможет.[/uquote] Причина - влажность воздуха. После нанесения резиста он испаряется, температура платы понижается и опускается ниже точки росы. Выпадают капельки росы на не высохшей заготовке, которые приводят к шагрени, разрушая плёнку. Эффект проявится когда на улице жарко и парко.
По поводу пыли - я заметил что большая часть пыли уже присутствует на заготовке, а не наносится попадая в струю. Крупная пыль, которая сильно портит качество, быстро оседает в помещении и заносится на заготовку предметами которые с ней соприкасаются. Я это заметил, хорошо осматривая заготовку при нужном угле падения света от мощной лампы - надо расположить лампу так, чтоб свет отражался от меди мимо глаз и тогда пылинки будут хорошо подствечены. Лучший способ очистить - протереть свежей кисточкой или туалетной бумагой, а потом сдунуть оставшиеся пылинки. Ну и конечно за несколько часов до процедуры не поднимать пыль в помещении.

[zmulian]

ВячеславX
Спасибо за решение вопроса. У меня такого ни разу не было. Может в наших местах не бывает жарко и парко.
А насчет пыли... Все пылинки перед нанесением фоторезиста с платы тшательнейшим образом удаляются. Пыль в помещении поднимать не надо. Хотя это практически невозможно.
Полторы оси ЧПУ уже сделаны. Из самого дорогого вышла станина из МДФ 18мм. 912 руб в кастораме. Распилена пополам.

[ВячеславX]

[uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3319305#p3319305"]После очередной химии жена возмущается, что в ванной пятна.[/uquote] Ты как бы ей намекни, что это пятна золотые (или палладиевые), и очень даже круто в золотой ванне купаться

ВячеславX Спасибо за решение вопроса.

Так вопрос и не решен. Я просто перешел на пленочный фоторезист. А после приобретения ламинатора я жидкий фоторезист вспоминаю как страшный сон...

[Дмитрий М]

Кстати, как специалисты в металлизации, можете дать общий ответ... в какой форме был бы удобен палладий (хлористый очевидно) для закупки?А то скопилось металлического некоторое количество, люди спрашивают соли, но с пересылом, я вот думаю в ампулах по ХХ миллилитров (хлорид в соляной кислоте) отпаивать и высылать. Но вот сколько грамм/миллиграмм на чистый Pd в мл удбно? Для оперативного развеса. По золоту для ювелиров под гальванику уже отработано, а палладий тема новая...

[zmulian]

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3322965#p3322965"][uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3319305#p3319305"]После очередной химии жена возмущается, что в ванной пятна.[/uquote] Ты как бы ей намекни, что это пятна золотые (или палладиевые), и очень даже круто в золотой ванне купаться [/uquote]
Для нее это не круто. Пятна от ХЖ хоть как то стираются. От палладия и золота они просто въедаются в эмаль. Это я говорю про более концентрированные растворы. У меня уже полтора месяца ногти желтые. Не отмыть ничем. Это нитрат/хлорид палладия от резисторов о конденсаторов попал на руки.

Добавлено after 9 minutes 54 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3323017#p3323017"]Кстати, как специалисты в металлизации, можете дать общий ответ... в какой форме был бы удобен палладий (хлористый очевидно) для закупки?А то скопилось металлического некоторое количество, люди спрашивают соли, но с пересылом, я вот думаю в ампулах по ХХ миллилитров (хлорид в соляной кислоте) отпаивать и высылать. Но вот сколько грамм/миллиграмм на чистый Pd в мл удбно? Для оперативного развеса. По золоту для ювелиров под гальванику уже отработано, а палладий тема новая...[/uquote]


Сомневаюсь, что будут покупать. На этом форуме присутствует другой контингент. Процесс важен не менее чем результат. Да и хлорид палладия проще получить, утилизировав старые компоненты (у всех электронщиков они есть). А так для закупки был бы удобен хлорид палладия в порошке (а это статья, вроде 191). Фасовка .. Ну на литр активатора. Полграмма хлорида палладия в сухом виде.

[ВячеславX]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3323017#p3323017"]Кстати, как специалисты в металлизации, можете дать общий ответ... в какой форме был бы удобен палладий (хлористый очевидно) для закупки?[/uquote] В виде хлористого палладия сухой порошок. Ещё подойдёт раствор хлористого палладия в соляной кислоте 1гр на 20 мл. Из этого раствора удобно делать любой активатор (совмещённый, обычный).

[psychos]

Приветствую Котов

решил тут немного разобраться с неравномерностью травления/меднения. на сайте гальваников задавал вопрос по поводу диафрагм, ответили нужно пробовать.


Возникли вопросы:
1) у кого какое расстояние между анодом и катодом ? у меня 20см
2) кто как борется с неравномерностью ?
3) или у всех уже реализован реверс ?
4) если реверс, то как с блеском ? желатин+спирт ?
5) если диафрагмы, то как поликарбонат к электролиту и компонентам относится ? или придётся всё-таки полипропиленпанели использовать ?

upd по п.5 (вопрос к компонентам открытый, у меня купорос растворял китайский насос пластиковый)
http://stroy-spravka.ru/glossary/kislotostoikost

Код: Выделить всё

Из органич. материалов к кислотостойким относятся полимеры — фаолит, поливинилхлорид, полиэтилен, полипропилен, поликарбонат, фторопласты и др.; из неорганич. материалов — кислотоупорная керамика, кам. литье, силикатные и кварцевые стекла, ситаллы, асбест, фарфор, кислотоупорные эмали и замазки, кислотоупорный цемент и бетоны на его основе (подвержены агрессии фтористоводородной , кремнефтористоводородной и фосфорной к-т) и др. 

[vsteshak]

Кто-то в курсе Разъемы РППГ2-48 с палладиевыми контактами или нет ?

Спойлер

[mr_kot]

Сомневаюсь. Но если есть в наличии - можно проверить, раскалив в пламени зажигалки до ярко-красного цвета. После остывания палладий остается блестящий, как и до нагревания. Другие металлы меняют цвет.

[Дмитрий М]

Если они даже и палладированные то его там исчезающе мало. И снять будет дороже чем продать разъём и купить пару тройку резисторов ПП3-41..43 ю Там палладий легко доступен и его много.

[Lecter2017]

Привет всем. Подскажите кто чего использует в качестве источника тока для гальваники. У меня есть ЛБП но слабенький, на 5А всего. Нашел блок питания от компа, выходные напряжения 3,3в ток 30А, 5в 20А и 12в не помню сколько А. Можно как то его прикрутить? Только как ток регулировать. Или надо покупать нормальный ЛБП?

[DMUTPUUM]

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3127711#p3127711"]Сейчас 2 года уже травлю солянкой с перекисью с использованием ротоспрея. Даже старый раствор травит не больше 5-6 минут. Боковой минимальный из всех растворов что я пробовал.[/uquote]

подскажите пропорции

[mial]

подскажите пропорции

На литр готового раствора нужно взять
350 мл. конц. солянки и влить ее в 600 мл. воды.
Добавить 50 мл. 30% перекиси. Раствор готов.