Украина - следим за событиями

[BOB51]

ТЕКСТ НАМЕРЕНИЙ и ВАРИАНТ РЕАЛИЗАЦИИ
штука весьма разная.
Как ПО УКРАИНСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ будут на вероятных выборах голосовать жители, чьи паспорта Киев посчитает недействительными?
Ну и моного еще "мелочей рутинных"...

[FAKIR]

Я прогнозирую, что на ОСОБОМ СТАТУСЕ всё и остановится!

Донбасс не примет НИКОГДА их вариант этого статуса.

В лучшем случае войска разведут и конфликт будет заморожен.

Зеленский посчитает, что его обещания выполнены, а всё остальное будет вменено в вину РФ.

[Morroc]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3715764#p3715764"]В лучшем случае войска разведут и конфликт будет заморожен.[/uquote]
Угу, самое вероятное развитие событий, посмотрим.

[FAKIR]

https://vz.ru/news/2019/10/10/1002282.h ... qlECU2CmXg

ВСУ применили спецназ для принуждения радикалов выполнять приказ об отводе сил в Донбассе.

Переговоры украинского командования оперативно-тактической группировки «Восток» с морпехами не дали положительного результата, после чего командование отправило подразделения 3-го отдельного полка спецназначения Сил спецопераций ВСУ, чтобы заставить военных из 35-й бригады выполнить приказ. В итоге между украинским спецназом и морпехами началась перестрелка с применением стрелкового оружия и противотанковых ракет.

Напомним, ранее газета ВЗГЛЯД подробно рассказывала, как националисты втягивают Зеленского в новый конфликт.

[oleg63m]

Спойлер

Что, если Украина объявит России войну за Крым? Мнение иностранцев.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d414f95 ... ace=export

[Maykill]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3715764#p3715764"]Я прогнозирую, что на ОСОБОМ СТАТУСЕ всё и остановится!

Донбасс не примет НИКОГДА их вариант этого статуса.

В лучшем случае войска разведут и конфликт будет заморожен.

Зеленский посчитает, что его обещания выполнены, а всё остальное будет вменено в вину РФ.[/uquote]

"Донбасс не примет НИКОГДА их вариант этого статуса...."
а если в " Башнях" решат иначе?

Там-же самостоятельных только Пасечник ...или не...?

"автономия в составе"- имхо - на безрыбье это не самый плохой вариант
( как в своё время АРК)

А воевать за Крым они не полезут....всёж дурак это не самоубивец
Гадить будут-да

[Morroc]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3715778#p3715778"]"автономия в составе"- имхо - на безрыбье это не самый плохой вариант[/uquote]
объективно, особенно для мирных жителей, да, но желающих продолжать конфликт на своих условиях наверняка с обоих сторон хватает.

[BOB51]

Ну до того ПОКА еще далековато...

Зато есть более насущные вопросы.
Допустим...
произойдет развод войск...
без эксцессов и прочей... (хоть и фантастика, но все же... предположить можно).
На нейтральной территории остались жители как Украины, так и ДНР/ЛНР...
(плотность поселений вдоль "желтой линии" достаточно высока)
Кто там будет обеспечивать охрану правопорядка и по каким законам?
А стандартное жизнеобеспечение, администрирование?
Куда и какими деньгами будут проводиться платежи за товары/услуги?
И так, чтоб на тех простожителях, волею обстоятельств попавших ПОД РАЗВОД
не отыгрались всяческие "патриоты"?

[FAKIR]

С нейтральных территорий людям надо переселяться кто в ДНР, а кто и под Киевскую власть.

Другого варианта просто нет.

[BOB51]

FAKIR
И в результате "формула Штайнмайера" даже в фантастическом приближении первого этапа "разведения сил" превращается в банальную
"массовую депортацию инакомыслящих"?

[FAKIR]

"массовую депортацию инакомыслящих"?

А что вы предлагаете?

Как будут жить люди на нейтральных территориях?

Какая там будет власть и кто будет там контролировать ситуацию?

[Maykill]

вроде " народная милиция" вписывается в условия?

[FAKIR]

https://aif.ru/politics/world/lavrov_pr ... yandex.com

Лавров предположил, почему Киев требует провести нормандский саммит.

«А если поделиться и другими моими подозрениями, есть ощущение, что украинская сторона требует проведения нормандского саммита с тем, чтобы пересмотреть договоренности предыдущих встреч лидеров России, Украины, Германии и Франции», – заявил дипломат представителям СМИ.

Он добавил, что это станет «просто ударом по репутации нормандской четверки».

«Мы сделаем все, чтобы этого не допустить», – пообещал министр.

[oleg63m]

Эрдоган начал военную операцию на севере Сирии, а напряглись на Украине
Сегодня, 07:33

Особенно напряглась в связи с турецкой военной операцией на севере Сирии Украина. Напомним, что операция «Мирный источник» была начата президентом Турции Реджепом Эрдоганом накануне. Турецкие войска пересекли сирийскую границу и вступили в бой с вооружёнными формированиями, которые Анкарой признаются как террористические. Речь идёт в первую очередь о вооружённом крыле Рабочей партии Курдистана.
Напряжение Украины связано с тем, что, по большому счёту, на данный момент никакого реального международного противодействия Анкаре нет. Есть отдельные осуждения, попытки созыва Совбеза, разговоры о том, что операция должна быть остановлена и что должны быть введены санкции. Но в целом руки у турецкого президента, который объявил о готовности создать у границ Турции 30-км зону безопасности протяжённостью почти 500 км, развязаны.

Почему на Украине напряглись?

Дело в том, что накануне националистические вооружённые формирования, по сути, сорвали процесс разведения сил и средств на Донбассе, войдя в населённый пункт Золотое. Боевики угрожают собрать многотысячный «сход» «против сдачи территорий», грозят продолжением активных боевых действий. По сути, боевики диктуют свою волю действующей украинской власти, представители которой обязались соблюдать формулу Штайнмайера и осуществить отведение войск от линии соприкосновения первоначально на нескольких участках. Действующая власть ведёт себя в этой ситуации бесхребетно.

И в Киеве понимают, что если боевиков того же Билецкого не смогут приструнить власти и украинская армия, то это могут сделать другие. Мало того, в Киеве понимают и то, как США могут сдавать своих вчерашних союзников.

Эрдоган демонстрирует, что для безопасности своих границ готов действовать настолько жёстко, насколько это возможно. И это своеобразный урок, который Анкара преподаёт Киеву в отношении того, какие усилия могут предпринимать государства, если с территории соседней страны в их отношении исходит угроза.
https://topwar.ru/163378-jerdogan-nacha ... yandex.com

Добавлено after 14 minutes 7 seconds:
В интервью изданию Украина.ру депутат Верховной Рады четырех созывов Олег Царёв рассказал о самых резонансных коррупционных скандалах, которые произошли на Украине в последнее время

Политик напомнил о взрывах на военных складах в Виннице и Чернигове, когда Киев обвинил в их поджоге российских десантников.

«Военный прокурор (Анатолий. — Ред.) Матиос, который расследовал дело о взрыве этих складов, обнаружил, что гильз как-то подозрительно мало. Посчитали, сколько боеприпасов должно находиться на складах, сколько гильз там собрали, прикинули, посчитали. Получилось, что недостача процентов восемьдесят. Начали расследовать, обнаружили, что вооружение выходило со складов якобы на АТО», — рассказал Царев.

Но потом оно «разворачивалось и ехало в Николаевский порт, и грузилось в Сирию, Ливию», продолжил политик, его получателем была ИГИЛ (запрещенная в РФ организация).
«Грузили, используя американскую и английскую разведку», — уточнил Царев.
Матиос был возмущен этим фактом, рассказывает Царев. Как он обнаружил, в «разворовывании складов» принимали участие бывшие министр обороны, президент, секретарь СНБО и спикер Рады Украины — Степан Полторак, Петр Порошенко, Александр Турчинов, Андрей Парубий, — а военная прокуратура не имела к этому никакого отношения.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20191010/1025273906.html

[Maykill]

Ветераны войны на Донбассе призвали президента Украины Владимира Зеленского не проводить отвод войск и выборы на неподконтрольных территориях. Такие лозунги будут звучать на Марше сопротивления капитуляции в понедельник в Киеве. Об этом ветераны рассказали на пресс-конференции в Киеве, сообщает УНИАН в пятницу, 11 октября.
https://korrespondent.net/ukraine/41489 ... o-donbassu

"земли воевать...Будут вам земли "
( Стругацкие " Попытка к бегству")

[FAKIR]

https://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-n ... yandex.com

Зеленский назвал при каких условиях выборы в ОРДЛО не состоятся.

Украина не будет проводить выборы в ОРДЛО пока не получит контроль над границей.

[Maykill]

по поводу границы есть несколько мнений
https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9 ... 0%BE%D0%B9

зы
В Киеве заявили, что информация о встрече Эрдогана с политиками, избранными в Крыму, «вызывает беспокойство».
https://russian.rt.com/ussr/news/676684 ... ya-gosduma

Чугункин -вечен

[gsmart]

Киеве заявили, что информация о встрече Эрдогана с политиками, избранными в Крыму, «вызывает беспокойство».

Украина ведёт себя как барышня в борделе: все ее имеют, а она думает, что ее любят.

[oleg63m]

Галичане были уверены, что с Донбассом можно было делать что угодно.Они ошиблись.
Кто те люди которые пришли на линию соприкосновения и не допустили разведения войск? Кто те люди которые навязали своё ущербное мировозрение всей Украине? Они создали свою фиктивную идеологию и под эту фикцию прогибают всю страну. Вся Украина втянула голову в плечи и приспособившись сидит по щелям. Давайте называть вещи своими именами. Большинство населения Украины имеют все кому не лень, при этом все включая Зеленского улыбаются делая вид, что ничего не происходит.

Когда кто то орёт : «Слава Украине», то славу надо подтверждать трудом, доказывать каждодневной работой. Оказывается с точки зрения украинского патриота, всё не так. Сейчас на Украине пошёл такой тренд, на уровне низовых комментариев проскальзывают такие пожелания. Они говорят не о том что бы работать, речь реально начинает идти о создании концлагерей в которых они могли бы быть надсмотрщиками и начальниками.

Вот она вековечная мечта настоящего Украинца. Тот кто подробно следит за происходящем на Украине, подтвердит это. Разве не так они хотят поступить с Донбассом, разве не такую судьбу они уготовили всей Украине. Многочисленные высказывания людей занимающих высокие посты в той или иной сфере, или имеющих доступ к СМИ, свидетельство тому.

Помните тех первых отморозков которые пошли на Донбасс, они же реально шли грабить и грабить. В одном из отделений Новопочта висело объявление: «Сливайте воду из стиральных машинок», из тех машинок которые они отправляли домой. Почему такая истерика в отношении Донбасса? Галичане были уверены что с людьми можно было делать что угодно. Ко всей Украине они относятся с презрением, себя они считают великими, всех остальных недочеловеками. Но в какой то момент настал Донбасс и с этими установками укрофашисты поехали туда. А там неувязочка, огромное количество убитых и вот здесь началась истерика. Оказалось что на Донбассе не рабы.

Вдруг до "войнов света" стало доходить, что там не рабы. Там люди которые могут себя защитить, и оказалось, что этим свободным людям могут прийти на помощь тоже свободные люди. И вместе эти люди оказались способны свернуть шею всем кто хочет установить новый феодализм. Со стороны скачущих началась истерика, ведь они считали, что никто не имеет права себя защищать. У Галицийцев происходит разрыв шаблона. Как же так? Ведь они разогнали по щелям всю правобережную Украину, а здесь вдруг находятся люди не желающие жрать их идеологию.

Новая власть на Украине снимает маски. Ничего не меняется.

По тем тенденциям которые мы сегодня наблюдаем, Украина уходит на далёкий задний план для всех стран которые так или иначе были в ней заинтересованы. Страна победобесия остаётся один на один со своими проблемами. Судя по всему эти проблемы не разрешимы, на помощь Украине никто не придёт чтобы с ней не случилось. Всё что сегодня происходит на Украине, там уже происходило, когда начинаешь интересоваться историей становится удивительно на сколько точно всё повторяется сегодня. Ну а тем кто решил превратить всю страну в концлагерь я советую смотреть советскую кинохронику времён окончания ВОВ там очень хорошо показаны суды над разного рода преступниками. В случае с современной Украиной повторение того же сценария неизбежно.
https://zen.yandex.ru/media/sochivideo/ ... 00b0df8f80

«В районе населённого пункта Новоастраханское отмечено нахождение ЗРК «Бук» на временной позиции второй батареи 223-го зенитно-ракетного полка ВФУ», — цитирует Луганский информационный центр официального представителя Народной милиции ЛНР Якова Осадчего.

Он также сообщил, что на окраине населённого пункта Боровеньки «военнослужащие 44-й артиллерийской бригады расположили три единицы 152-мм пушек «Гиацинт-Б».

Ранее в ЛНР заявили, что украинские силовики сорвали третью попытку отвода сил и средств в районе Золотого в Донбассе.
https://russian.rt.com/ussr/news/676283 ... yandex.com

[BOB51]

ПАМЯТКА СОБЛЯДАТЕЛЯМ МИНСКА/ШТАЙНМАЙЕРА
http://dnr-news.com/dnr/51308-ispanskiy ... lonii.html
"Испанский суд вынес жесткие приговоры организаторам референдума о независимости Каталонии
14 октябрь 2019 14:00
...
Верховный суд Испании в понедельник вынес приговоры двенадцати политикам из Каталонии в связи с их ролью в организации референдума о независимости региона в октябре 2017 года. Об этом сообщает испанское издание Elpais.

Отмечается, что девять политиков были признаны виновными в "подстрекательстве к мятежу" и получили тюремные сроки – от 9 до 13 лет лишения свободы. Ещё три человека были признаны виновными в неповиновении властям и приговорены к наказаниям, не связанным с лишением свободы.

Самый суровый приговор – 13 лет тюрьмы – вынесен бывшему заместителю председателя каталонской региональной администрации Ориолю Жункерасу.

Максимальный срок – 13 лет тюрьмы – получил бывший вице-президент Женералитата (правительства) Каталонии Ориол Жункерас. Бывшие советники каталонского правительства Рауль Ромева, Жорди Турулл и Долор Басса приговорены к 12 годам заключения. Бывший спикер парламента региона Карме Форкадель получила 11,5 года тюрьмы. Советники Женералитата Джозеп Рулл и Хоаким Форн получили по 10,5 года заключения. Бывший лидер общественной организации "Национальная ассамблея Каталонии" Жорди Санчес и председатель организации "Омниум културал" Жорди Куишарт приговорены к девяти годам лишения свободы.

Еще трое бывших советников правительства – Санти Вила, Карлес Мундо и Меритксель Боррас – были приговорены к году и восьми месяцам запрета на занятие определенным видом деятельности и штрафу.

Прокуратура Испании просила до 25 лет лишения свободы для каталонских политиков и настаивала на том, чтобы они были осуждены по статье "подстрекательство к бунту"

- сообщает издание.

Следует отметить, что данные факты в очередной раз доказывают неизбежность поражения восставших регионов в борьбе с центральной властью в том случае, если начатая борьба за независимость не доведена до конца.
..."