обсуждение винилового звука
Re: обсуждение винилового звука
Винил? А что винил?
Те, у кого он есть, могут его слушать и получать удовольствие, а мне, к примеру, возвращаться на аналоговые технологии уже не хочется, тем более, что имеется цифровая техника вполне сравнимого качества...
Останусь при своём мнении: рип в формате 24/96 и выше полностью передаёт все "нюансы" механической записи, а значит, может полностью её заменить!
Для тех, у кого слух похуже, или техника попроще - есть CD... 
- Реклама
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: обсуждение винилового звука
As писал(а):...тем более, что имеется цифровая техника вполне сравнимого качества.![]()

- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79735
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: обсуждение винилового звука
Вот именно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: обсуждение винилового звука
А теперь не поленитесь подсчитать величину "ступеньки" для 24-битного ЦАП!
Это для CD с его 16 бит искажения малых сигналов огромны, что вынуждает сжимать динамический диапазон сильнее, чем для записи на компакт-кассету, а 24 бита обеспечивают вполне достаточное качество! Для "экстремалов" уже имеются и 32-битные кодеки, но там рост цены, пожалуй, на много превышает рост качества... 
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79735
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: обсуждение винилового звука
Да не надо ступенек там, где должен быть гладкий пандус.
Попробуйте сами на авто по ступенькам - разница будет абсолютно понятна без всяких аргументов.
Попробуйте сами на авто по ступенькам - разница будет абсолютно понятна без всяких аргументов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Реклама
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: обсуждение винилового звука
Да ладно про качество
Я вертушку вообще держу включить иногда ради разнообразия - кладешь его (диск), запускаешь, а он крутится и звук издает
Причем хороший звук. Наличие компьютера с 300 Гб музыки развращает и присыщает, а тут хотя бы можно иногда спокойно послушать сев перед колонками, типа ритуала такого
А так все зависит от записи, разные винилы звучат тоже по-разному (или бурджуйский какой, или наш писаный непонятно кем, или же наш хороший попался), как и цифровые записи и все больше упирается в качество самой записи, а не в носитель
К слову у меня пластинка с лучшим звуком советская из всех, есть югославская (от английского лейбла, но наверно были английские и такие варианты), но она почему то даже немного проигрывает... Есть еще американская, но постольку-поскольку, досталась нахаляву, а музыка на ней меня не очень вдохновляет, но звук хороший
А так все зависит от записи, разные винилы звучат тоже по-разному (или бурджуйский какой, или наш писаный непонятно кем, или же наш хороший попался), как и цифровые записи и все больше упирается в качество самой записи, а не в носитель
К слову у меня пластинка с лучшим звуком советская из всех, есть югославская (от английского лейбла, но наверно были английские и такие варианты), но она почему то даже немного проигрывает... Есть еще американская, но постольку-поскольку, досталась нахаляву, а музыка на ней меня не очень вдохновляет, но звук хороший
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79735
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: обсуждение винилового звука
Вот!
Конкретная музыка и ЗВУК - тоже разные вестчи!!!
Конкретная музыка и ЗВУК - тоже разные вестчи!!!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: обсуждение винилового звука
Кто бы спорил...
Качество фонограммы - это как раз то, на что мы повлиять не можем... А оно может быть очень разным! И, если "цифру" и переписать не долго, то купленная за большие деньги пластинка может заметно испортить настроение... 
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25884
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: обсуждение винилового звука
Звук создается колебаниями. А колебания никогда не бывают гладкими у струнных, например.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: обсуждение винилового звука
Самые "гладкие" колебания именно у струнных, ибо струна не может под другому "колебаться" ... 
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: обсуждение винилового звука
Почему?
Синусоида с обертонами.
Синусоида с обертонами.
Re: обсуждение винилового звука
Андрей, а разве обертоны не "гладкие"?
Последний раз редактировалось FAKIR Вс окт 11, 2015 18:47:27, всего редактировалось 1 раз.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: обсуждение винилового звука
Наверное, прямоугольные ... 
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение винилового звука
"И где они увидели там синусойду, мать-перемать..." Как-то так у Юрича К...
А, если серьёзно, то не всё так однозначно...
А, если серьёзно, то не всё так однозначно...
4. Пилообразное колебание. Сложное колебание, в котором присутствуют ВСЕ ГАРМОНИКИ. Из музыкальных инструментов ближе всего к подобной форме звук у струнных смычковых при извлечении смычком. Также похожую форму вырабатывают голосовые связки человека.
5. Треугольное колебание. Сложное колебание, в котором ОТСУТСТВУЮТ все четные гармоники, но в отличие от меандра, амплитуды гармоник быстрее убывают с увеличением номера. Из музыкальных инструментов ближе всего к подобной форме звук ОДНОЙ трубы органа. На слух немного резче синусоидального.
ПочтиНаверное, прямоугольные...
Прямоугольное (меандр) , скважность =2*. Сложное колебание, в котором ОТСУТСТВУЮТ все четные гармоники. Из музыкальных инструментов ближе всего к подобной форме звук кларнета, с такой характерной "трубностью", "пустотой".
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25884
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: обсуждение винилового звука
воздействие смычка или щипка на струну никогода не бывает гладким.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79735
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: обсуждение винилового звука
Да какая разница, какую форму имеет конкретный звуковой сигнал?
Факт в том, что на виниле он максимально сохраняет эту форму, а в процессе цифровой обработки исходную форму теряет, что Андрей Бедов и продемонстрировал графически.
Доступно и убедительно.
Факт в том, что на виниле он максимально сохраняет эту форму, а в процессе цифровой обработки исходную форму теряет, что Андрей Бедов и продемонстрировал графически.
Доступно и убедительно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: обсуждение винилового звука
Форма сигнала имеет смысл до уровня шума. Там, в шуме, нет разницы между цифрой и аналогом, т.к. форма не определена.HariusHek писал(а):Факт в том, что на виниле он максимально сохраняет эту форму, а в процессе цифровой обработки исходную форму теряет...
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: обсуждение винилового звука
Конечно, у CD эту "ступенчатость" можно, постаравшись, услышать - но ступеньки 24-битного ЦАП мельче в 256 раз, их не заметить! (по ступенькам ехать неудобно, это верно - а почувствуете ли Вы насечку "бархатного" напильника?
) Кстати, дорожка грампластинки тоже не гладкая - она же состоит из отдельных молекул...

- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79735
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: обсуждение винилового звука
Так с этим кто спорит?
Только когда винил и лента были основными носителями, основная борьба с шумом шла по пути снижения собственных шумов УК и УВ.
Только когда винил и лента были основными носителями, основная борьба с шумом шла по пути снижения собственных шумов УК и УВ.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: обсуждение винилового звука
дорожка грампластинки тоже не гладкая - она же состоит из отдельных молекул.
Последняя попытка?


