Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Пафнутий писал(а):Года два назад проводили сыну отопление... подпольем металлопластиковой трубой...
Также сделал одиннадцать лет назад, металлопластик не из дешёвых был. Через пять лет начались протечки. Появились маленькие трещинки. Метал тот который между пластиками расползается он же не из трубы сделан, я просто фольга загнута и не спаяна. Плохо выносит колебания температуры. На данный момент всё из чистого пластика. Получилось дороже и не так удобно монтировать.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

фольга? таких не видел. толстенький такой люминь. но маде ин джермани, мож поэтому?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Max писал(а):Ага, а если еще при этом надеть телогрейку и валенки, так точно почувствуется :)
Не хочу дискутировать на эту тему, мне лень, просто повторю, что грамотно сделанный сруб не требует всех этих плясок.
Давай отложим этот разговор года на три, но запомним. И если хватит тебе воли сознаться...был не прав...
А поболтать?
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 21:08:35
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение Пафнутий »

goldmen8 писал(а):
Пафнутий писал(а):Года два назад проводили сыну отопление... подпольем металлопластиковой трубой...
Также сделал одиннадцать лет назад, металлопластик не из дешёвых был. Через пять лет начались протечки. Появились маленькие трещинки. ...
Печально. Переделывать трудно ... . Точно не помню когда мы проводили два или три года тому ... , посчитаю, уточню, будем бдеть, готовится, думать... .
Уши ближе к мозгу, потому умнее языка :music: :write: :tea: .
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Я буду разводку отопления потихоньку переделывать на трубы большого диаметра на 50-80мм диаметром ,сколько в дюймах не помню. И уже с труб через гусаки подключать батареи импортные.И самое главное поставлю теплоаккумулятор литров на200-500.Ну и котел переварю под больший объем камеры сгорания , до сотню литров или под 100дециметров кубических.цель уход от применения насоса.
офф за два года разлиной погоды сложилось мнение.что кроме водяного отопления в доме должна быть печь кирпичная.Тогда самые комфортные температурные режиме в доме.сухой воздух плюс вентиляция .
МИмхо печь обязательна ,пусть даже маленький камин и то благо.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Максим_В писал(а):1) ...трубы большого диаметра на 50-80мм диаметром ,сколько в дюймах не помню...
2) ...И самое главное поставлю теплоаккумулятор литров на 200-500...
3) Ну и котел переварю под больший объем камеры сгорания...
4) ...цель уход от применения насоса.
5) ...что кроме водяного отопления в доме должна быть печь кирпичная. Тогда самые комфортные температурные режиме в доме.
6) ... сухой воздух плюс вентиляция... печь обязательна, пусть даже маленький камин.
1) Для частного дома трубы подъёма топлоносителя от котла и горизонтальной разводки нет смысла больше 2-х дюймов (50мм) ставить. да с разводкой по дому не всё так просто. Стояки к батареям не менее 3/4 дюйма.
Самотечная система отопления (на термосифоне, без помпы): ...чтобы при этом и котел не перегрелся, и в комнатах достаточно тепло было, монтаж подачи с обраткой нужно вести с уклонами в 5 мм/м...
2) А как вы собираетесь автоматизировать работу теплоакумулятора и котла?
3) про котёл здесь очень хорошо написано.
4) Цель хорошая... а как пункт №2?
5) А котёл будет в печке?
6) Как вы это всё хотите реализовать?
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80735
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Термосифонная (без насоса) система работает уже тем плохо, что неравномерно распределяет тепло по дому.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Вполне устраивает ... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80735
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Если бы всегда устраивала, в автомобилях не устанавливали бы помпы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Не надо сравнивать систему охлаждения ДВС с системой отопления здания. Они похожи, но выполняют разную функцию.
Если отопительным котлом можно управлять, придерживая его мощность около температуры закипания, то ДВС должен активно охлаждаться при любом уровне его мгновенной мощности. Вот в этом и разница. Термосифонная система тоже имеет право на жизнь, но с насосом всё же лучше, можно, регулируя скорость потока регулировать и степень нагрева радиаторов.
А поболтать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

HariusHek писал(а):Если бы всегда устраивала, в автомобилях не устанавливали бы помпы.
Ты ещё космические корабли приведи в пример ... :)
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Самотечная система отопления на твёрдотопливном (ТТ) котле:
...хороша там где нет ни газа ни электричества. В остальных случаях... можно поспорить.
1) КПД у Самотечной системы отопления очень низкий, менее 75%.
2) Возможность автоматизации вообще под вопросом(???). можно поставить регулятор тяги на поддуве воздуха и регулятор разряжения. регулятор тяги реагирует на изменение температуры теплоносителя, а регулятор разряжения - поддерживает величину разряжения за котлом, погодные условия меняются меняется величина разрежения ( это разные устройства ...не путать)
3) нет возможности автоматизировать регулирование температуры в помещении.
4) максимальный КПД возможно получить на большом горении. не малом горении (тлении) происходит увеличенное выпадении копоти и сажи на стенки котла, усиленно выделяется конденсат. в результате КПД снижается.
5) привязаться к теплоакомулятору можно, но как автоматизировать без насоса...
6) сам монтаж Самотечной системы портит интерьер помещения. подающую трубу по чердаку монтировать?
HariusHek писал(а):... в автомобилях не устанавливали бы помпы.
вы забыли про автомобили в воздушным охлаждением, там нету помпы.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

goldmen8 писал(а): 4) максимальный КПД возможно получить на большом горении. не малом горении (тлении) происходит увеличенное выпадении копоти и сажи на стенки котла, усиленно выделяется конденсат. в результате КПД снижается.
Зато в этом режиме одной закладки хватает на 8-12 часов, а "копоть" и "сажу" убираем активным протапливанием котла углём или дубовыми дровами ...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

goldmen8 писал(а):
HariusHek писал(а):... в автомобилях не устанавливали бы помпы.
вы забыли про автомобили в воздушным охлаждением, там нету помпы.
Как же нет?
А бензиновая в запоре ...? :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У термосифонной системы, кроме кучи "недостатков" (я бы назвал это политкорректно "особенностей"...), есть и преимущества: отсутствие насоса, к примеру. То, чего нет, не может отказать в самый неподходящий момент... Вот уже более сорока лет пользуем такую систему отопления - из проблем только пара заменённых радиаторов да котёл - но, котёл, похоже, просто бракованный был, новый уже лет 30 пашет... :dont_know:
Кстати - о невозможности регулирования... После первоначального прогрева системы и установления устойчивой циркуляции теплоносителя мощность котла можно снижать чуть не до нуля - циркуляция сохраняется, все радиаторы греются, только до меньшей температуры... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80735
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Да я уже писал. что мужик, архитектор по образованию и профессии, делал в своём доме термосифонную - ноги к полу примерзали.

Дело не в том, у кого какой диплом, а в его понимании процессов. Глядел. как и какие дома отапливаются, делал выводы, вот и всё, собственно. При термосифонном один угол будет тёплым, другой холодным из-за малой скорости циркуляции теплоносителя.
Поверить или нет - это Ваша прерогатива. когда всё будет смонтировано, насос не долго врезать.
У бывшего участкового в деревне Чусовая в помощь электронасосу был врезан и ручной на случай отключения эл-ва.
В Башкирии тоже сидел с остывшими ногами, газовый котёл пахал на всю мощь,хозяин делал вид, что всё в порядке, а его дети мёрзли тем временем в своей комнате.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80735
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Borodach писал(а): Как же нет?
А бензиновая в запоре ...? :)
Бензиновая? Так мой сменщик, Серёжа Страхов, переделывал печку и регулировал движок так, что в горку "копейку" обгонял. Только он в МАДИ учился по специальности "автомобильный спорт".
При -18 на улице в салоне было ~+25, да при приоткрытом окне. Таких людей на весь СССР в год выпускали ок. 20 человек.
А так, ещё умудриться надо в Запоре печку раскочегарить, по эл-ву она на свечу накаливания жрала больше 5 ампер и не всегда разжигалась.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

HariusHek писал(а):Да я уже писал. что мужик, архитектор по образованию и профессии, делал в своём доме термосифонную - ноги к полу примерзали...
Как ни странно, у меня в доме пол достаточно тёплый - всю зиму шлёпаю босиком, и ничего... :dont_know: (один минус - в подполье тоже тепло, картошка прорастает... :( )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80735
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Это как фундамент утеплён и сам пол.
При наших -40 - -42 лучше уж утеплиться, чем ночью бегать в поисках поленницы дров.
Последний раз редактировалось HariusHek Пн янв 18, 2016 11:57:51, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

As писал(а):У термосифонной системы, кроме кучи "недостатков" (я бы назвал это политкорректно "особенностей"...), есть и преимущества: отсутствие насоса, к примеру...
Сам живу с термосифоннос системой в доме больше 30 лет. Есть Русская печка с подтопком, есть камин, электрические и газовые котлы, есть и теплоаккумулятор. Осталось ещё электрогенератор лучше на природном или сжиженном газе приобрести и все удовольствия.

Под пол хорошую теплоизоляцию и всё, пол тёплый - подвал холодный.
Последний раз редактировалось goldmen8 Пн янв 18, 2016 11:59:10, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»