Разговор обо всем и ни о чем.

[Morroc]

а чем именно не похожее? Масса и инерция есть...

а вот вы представьте как вы его щупаете своей рукой размером с галактику по его маштабам и сразу станет понятно чем непохоже

А если бы мог увидеть и пощупать, то аналогии ни какой бы придумывать не надо было бы.

А если бы у бабушки был хрен...

я ведь не зря спросил, как вы себе представляете электрон. Ответ был аналогией, верно? Следовательно вы как-то себе его представляете? Но если вы пользуетесь аналогией, то почему неправильно мне и другим людям ими пользоваться?

потому что "другие люди" начинают тащить из аналогии все подряд и получаются эфирные вихри в торсионных полях

Как схему можно прочитать без представления поведения тока? Особенно индукционные процессы, реактивные сопротивления... Зазубрив формулы?

Зазубрив шаблоны, например. Большинство современных схем - это комбинация отработанных узлов, частенько прямо тянутых из даташитов.

[Олегыч1]

потому что "другие люди" начинают тащить из аналогии все подряд и получаются эфирные вихри в торсионных полях

Ну это другие

а вот вы представьте как вы его щупаете своей рукой размером с галактику по его маштабам и сразу станет понятно чем непохоже

Я представлю галактику чуть чуть поменьше для удобства Размер для воображения тоже не особо важен, как и скорость, а вот твердость... Отскочит ли соседняя галактика при ударе, или "вплавится" в нее и пройдет мимо - это уже куда интереснее

[Morroc]

Вы знаете во сколько раз ядро атома меньше самого атома ? Такие приближения до добра не доведут - приснится потом электрон зажатый в кулачке

[Олегыч1]

Вы знаете во сколько раз ядро атома меньше самого атома ?

Но это же не значит, что его нельзя представить?

[Андрей Бедов]

Вы знаете во сколько раз ядро атома меньше самого атома ?

Вот вчера только смотрел серию "Космос: пространство и время".
Нил Деграс Тайсон привёл пример: если бы атом был размером с собор, то его ядро было бы размером с пылинку, кружащую в середине его объёма воздуха.

А если бы убрать все пустоты в атомах Эмпайр Стейт Билдинг, то весь объём вещества, из которого оно построено, уместился бы на ладони в виде рисового зёрнышка (но с массой здания).
Такова, кстати, плотность вещества нейтронных звёзд, чайная ложка которого весит 100 млн. тонн.

[Олегыч1]

приснится потом электрон зажатый в кулачке

Это точно Поэтому на этой веселой нотке закончю свои изречения. Благодарю всех принявших участие за столь увлекательную беседу. И без доли сарказма, жму крепко ваши мохнатые лапы!

[Morroc]

Такова, кстати, плотность вещества нейтронных звёзд, чайная ложка которого весит 100 млн. тонн.

Вот это действительно твердое вещество Туда хоть электрон кинь - не проскочит.

[Андрей Бедов]

Я себе все эти космические сверхвеличины адекватно даже представить не могу.

[Morroc]

Это задел на будущее. Надо же человекам чем то заняться будет если друг друга не поубивают

[Slabovik]

Человек - это такая скотина, мозг которой мыслит исключительно образами. Так что разговоры о том, что образность мышления есть вред неосновательны хотя бы потому, что для преодоления одних образов их просто необходимо заменить другими. Иначе никак. Поэтому нельзя считать аналогии вредом, а лишь ступенькой в познании. Придёт время, и с накоплением знаний-образов, они будут заменены. Ну, а если не будут, значит, мозг этого не может, как не может, например, кошка научиться говорить речь, как бы ни старалась...

Конечно, можно сразу втолковывать правильные научные понятия-образы, но каждый ли готов их сразу принять? Приходится всё-равно начинать с упрощений. Вот про тот же атом, электрон. Вначале это просто кусочек вещества, потом "набор шариков", потом волны, спины, энергии, постоянная Планка... А если сразу с квантов начать с их "ароматами" - оно будет сразу правильно, но понятно ли?

[Morroc]

Сами аналогии не вредны, вредны выводы, сделанные на основании аналогий некомпетентными людьми. Вроде того: "раз электрон - это облачко вокруг ядра атома, возможно там идет дождь ?".

[Alek Lem]

Идём по кругу:

Согласитесь, с аналогиями процесс реально понятнее представляется.

Так вот этим как раз и опасны аналогии. Можно увлечься, забыв о важных различиях, и будет иллюзия понимания.

Ножи, иголки, вилки и пр. тоже чрезвычайно опасны.... если ими неправильно пользоваться. Равно как и Библия, Коран, Тора и т.д... Искусство Схемотехники тоже в этом же ряду...

Сущности разной степени полезности. От ножа, вилки и иголок польза реальная. От Библии, Торы и Корана - ну разве что виртуальная. От замены электромагнитных явлений гидравликой или механикой - практически совсем никакой пользы. От Искусства схемотехники... даже и не знаю, какая. Ну разве что ответить "на отъебись" - послать к Хоровицу и Хиллу.

[HariusHek]

От Библии и Корана польза морально-воспитательная.
Именно человек без тормозов начинает использовать ложки-вилки во вред остальным ради достижения своих целей.
Ну и претендовать на знание абсолютной истины.

[Alek Lem]

От Библии и Корана польза морально-воспитательная.

Так тоже нельзя утверждать. Если доказано, что от этих толмудов есть морально-воспитательная польза, то эти книги надобно утверждать в программу обучения в школах и/или институтах. Но моральная польза от этих книг в сравнении атеистическим гуманистическим воспитанием очень спорная.

[HariusHek]

Если не углубляться в подробности и детали, то можно ли назвать сомнительной или спорной пользу от Заповедей Божьих?

[Alek Lem]

Если не углубляться в подробности, то можно ли назвать Заповеди Божьи прерогативой религии? И, пользуясь "Заповедями Божьими", необходимо ли читать религиозные книги и, тем более, верить в Бога ? Очевидно, нет на оба вопроса.

[HariusHek]

Мало ли про что можно сказать "очевидно".
Если не брать во внимание то, что Библию углублённо изучают не только священнослужители, то люди имеют к ней интерес и находят для себя пользу.

[Alek Lem]

Охотно верю.

[Brigadir]

[
Зазубрив шаблоны, например. Большинство современных схем - это комбинация отработанных узлов, частенько прямо тянутых из даташитов.

Не обязательно, даже в "шаблоне", если внимательно приглядеться, есть некие оригинальные изменения. Даже незаметное на первый взгляд, изменение (применение) другого номинала некой детали, пары деталей. Или вместо не очень термостабильного конденсатора, применили другую марку (тип) конденсатора. Кстати, в Совковых схемах к схеме прилагались и марки резисторов, конденсаторов, измерения в неких точках,осциллограммы...даже указывали, каким прибором измеряли (20 кОм/вольт).
Сегодня всё по другому: ни схем, ни измерений, каждый день всё меняется = полный бардак. Никаких данных...да и зачем они? аппарат сдох = помойка! Ремонтировать нет никакого смысла.
Сегодня подарил свой ноут; сдох! Я вначале отчаялся, ноут мой основной инструмент после гитары, погас экран...что делать? Попробовал на внешний монитор = нет изображения. Пошарил по магазинам: что там нынче в продаже? А ничего хорошего = полное говно, просто коробка , на портах экономят...некуда даже кабель Интернета впихнуть...Зато цена...как за автомобиль!
Поехал на радиорынок и нашел там старую Тошибу с полным комплектом портов, с хорошей скоростью процессора и памятью, достаточной емкости. В отличии от магазина, в этот ноут мастер запихнул дисковод с моего умершего ноута (160 Гб) со всеми драйверами, прогами, документами... за бесплатно! Вот сижу, с него печатаю свои мысли....экран БОЛЬШОЙ, всё вижу без очков! Наслаждаюсь! Клавиатура ПОЛНАЯ (у моего ноута была "усеченная"), Кнопки и корпус - под алюминий, сталь, титан...(может и простой пластик, но не цоканный, как новый). Динамики - большие! звучат намного лучше прежних пищалок, так что покупать мониторы для ноута нет смысла.
ладно, не буду дальше рекламировать, но магазин (где продают новые модели). меня огорчил...с каждым годом модели становятся всё говеннее, как и мебель, как и еда и , как и одежда....Может я просто старый?

[Андрей Бедов]

Не обязательно, даже в "шаблоне", если внимательно приглядеться, есть некие оригинальные изменения. Даже незаметное на первый взгляд, изменение (применение) другого номинала некой детали, пары деталей.

Речь шла о "шаблонах" построения узлов схемы в целом, а не об изменении типономиналов элементов в них.

Сегодня подарил свой ноут; сдох! Погас экран...что делать?
Пошарил по магазинам

Вообще, есть такая услуга, как ремонт вышедшей из строя электроники.
Бля, ну точно "пепельница и Mercedes" во плоти.

Поехал на радиорынок и нашел там старую Тошибу

А планшетик десятидюймовый с клавиатурой? Где? Или всё, тоже наигрался?