Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п

[Влад6666]

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792176#p3792176"]ОССС 5дб, а непредсказуемый девайс называется "измерительный комплекс шмелева", советую ознакомится прежде чем делать какие-то выводы относительно измерений.
И настоятельно советую обновить свою базу знаний по теме лунч их построики, настроики и измерения параметров, дабы не писать такую чушь каторую ты здесь пишишь![/uquote]
А как настроить ачх за 15 сек?

[Amplifier Lamps]

Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.

[As]

То, что показывают эти программы, лишь косвенно позволяют оценить параметры усилителя - причём, именно оценить, а не измерить! В любительских условиях гораздо лучший результат даст простой "векторный индикатор нелинейных искажений", подобным пользовался при создании своих конструкций И.Т. Акулиничев, и результат у него получался неизменно отличным! (ах, да - для лампового усилителя, крутящего фазу чуть не на 90 градусов в рабочем диапазоне, мост сбалансировать не удастся - "индикатор" рассчитан для линейных усилителей, искажения которых много меньше процента... )

[Amplifier Lamps]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3792337#p3792337"]То, что показывают эти программы, лишь косвенно позволяют оценить параметры усилителя - причём, именно оценить, а не измерить![/uquote]
Тебе эти программы не нужны, это слишком сложно, делай по старинке векторным индикатором, да хоть на тетрадке рисуйте точками! Только здесь не все идиоты кругом!

[Влад6666]

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...

[As]

Amplifier Lamps, так Вы не ответили - как можно верить "измерениям" одинаковыми по параметрам - но разными по звучанию кодеками? Сначала добейтесь, чтобы запись абсолютно одинаково звучала на любом ЦАП - а уж потом можно подумать о его применении для измерений... Иначе - разница в слышимых нюансах звучания, привносимая конкретным ЦАП, может влиять на "измерения", а это неприемлемо!

[Amplifier Lamps]

А я незанимаюсь измерениями различных цапов и пустой болтавней, я делаю лунч и настраиваю его с помощью шмелева и спектролаба. Подобные результаты настроики я вам выложил на странице выше кни 0,017 имд 0,009.
Не веришь результатам. Скачай шмелева и сравни измерения полученые по шмелеву с результатами измереными по векторному индикатору нелинейных искажений И.Т. Акулиничева
А потом поговорим..., бустой болтавней здесь я заниматься не собираюсь

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

Добавлено after 1 second:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

[Влад6666]

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792443#p3792443"]А я незанимаюсь измерениями различных цапов и пустой болтавней, я делаю лунч и настраиваю его с помощью шмелева и спектролаба. Подобные результаты настроики я вам выложил на странице выше кни 0,017 имд 0,009.
Не веришь результатам. Скачай шмелева и сравни измерения полученые по шмелеву с результатами измереными по векторному индикатору нелинейных искажений И.Т. Акулиничева
А потом поговорим..., бустой болтавней здесь я заниматься не собираюсь

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

Добавлено after 1 second:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.[/uquote]
И на том Спасибо.
с ув. Влад.

[As]

...Вот пока люди не поймут, что существующий набор параметров УМЗЧ не способен однозначно характеризовать качество звучания, и будут существовать аудиофильские бредни... Очень жаль, что фанаты ламп до сих пор подобны религиозным фанатикам, тупо верят в догмы и не желают задумываться!
Ну КАК можно использовать для ИЗМЕРЕНИЙ устройство, само по себе не имеющее сколь-либо предсказуемой верности?! Впрочем, тема про измерения с помощью компьютера на форуме была, и не так уж давно, жаль, большого интереса не вызвала...
А теперь о разнице в методах "измерений": компьютерная программа подсчитывает приблизительный состав гармоник в выходном сигнале усилителя - но НИЧЕГО не говорит о его искажениях! Т.е. вы видите, какой гармоники и сколько на выходе - но никак не видите, почему... "Индикатор" показывает нелинейность амплитудной характеристики усилителя на реальном сигнале и реальной нагрузке, сразу видно, где и почему возникают искажения и что сделать для улучшения звучания (а не для улучшения "параметров"!).
...И вообще, для меня странно, когда человек собирает ЛАМПОВЫЙ усилитель - и гоняется за циферками в бумажке, лампа - это в первую очередь вполне характерный звук, а параметры от усилителя на транзисторах получить гораздо проще и надёжнее...

[Влад6666]

Купил Шмеля теперь все работает как надо)

[Влад6666]

Хочю спросить как влияет емкость конденсатора который стоит в цепи управляющей сетки выходной лампы, а именно 0.47 мкф посмотрев точно такую же схему там уже было указано 4.7 мкф.
Какой схеме верить????

[nikola1971]

Можете верить первой схеме. 0,47МкФ достаточно. Влияет на спад АЧХ на НЧ. Разница на 20Гц (при этих номиналах) 0,1-0,15дБ.

[kentgaryk]

Основной закон аудиофила - увеличивай где не надо но до бесконечности!

[musor]

насчет замероф "околонаучными" очковтирателными "приборами шмелевых" и им подобный
-БЛАЖЕН БУДЕТ КТО ВЕРУЕТ...(с)евангелие от иоана....
херней на лампах не маюсь уже давно... в прошлом имел с ними дело в професионалных трансляционых и эстрадных усилителях причем в сертифицированой лабе с кучами ГОСПОВЕРЕНЫХ прибороф включаяи ИНИ селективные филтра ШП ослы ...и лучший резултат который можно получить идеално отбрааф на лампотестере Л3-3 весь комплект ламп из огромного запаса 0,23-0.25% и это в промизхделиях с идеално изготовлеными транами вывереными
опытами изамерами схемных решениях типе ламп и их оптимизироваными компоновками!!!и долго и упорно подстраивая рабочие точкки ламп ПВК и ВК!!!
совсем другие пироги в дешевки самоделке и ширппотренбе 2-3%-уже хорошо а мене 1% ЧУДО!
и да если что ...имел дело и с киловатниками на лампах в трансляторах это для тех лаполюбоф болных аудифилией что начнуть щас лить бочки помоеф...

[kentgaryk]

насчет замероф "околонаучными" очковтирателными "приборами шмелевых" и им подобный

С появлением компьютера появились и компьютерные игры, они разные просто. Для кого ГТА, для кого ДОТА, для кого ШмелеФФ. Маркетинг!

Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
Лучшие (по искажениям) ламповые усилители 0,5-1 % (при условии подбора ламп с последующей балансировкой) были в старых звуковых генераторах, выходные трансформаторы там мотались на торах. Мощности были не велики, не более 5Вт.
Кто хочет повторить реальный, а не наебальный ламповый усилитель с низкими искажениями берите схему ЗГ и вперед!

[musor]

да г3-18 можно скопировать ка раз 2такт и с смалым Кг...

ВЕЩЬ!!!! РАРИТЕТНАЯ -задающий "на биениях" а не когйто алик дядка Винн

Добавлено after 58 seconds:
чисто ламповаяя штука кстати ДЛЯ ГУРМАНОВ ВЛИ даже 6Е3п там имется!!

[kentgaryk]

У ЗГ-12 был хороший усилитель на выходе торы, двухтакт 6П3С все как положено!


И че не додумался тогда никакой мудак фпендюрить туда однотакт триодом!?

[As]

[uquote="nikola1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3794784#p3794784"]Можете верить первой схеме. 0,47МкФ достаточно. Влияет на спад АЧХ на НЧ. Разница на 20Гц (при этих номиналах) 0,1-0,15дБ.[/uquote]
Верно! И ещё замечание, именно для схем с выходным трансформатором: АЧХ усилителя должна иметь спад на НЧ, иначе ИНЧ-составляющие намагнитят сердечник трансформатора и, если он взят без запаса - есть шансы сжечь обмотку...

Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3794791#p3794791"]Основной закон аудиофила - увеличивай где не надо но до бесконечности! [/uquote]Вы правы, конечно (в данном случае...) - но исключения из этого правила бывают... В частности, разделительные конденсаторы, коих в ламповом усилителе довольно много, создают заметный фазовый сдвиг на НЧ, который не позволяет получить правильный бас, даже если АС и полоса частот усилителя вроде бы позволяют...
Я уже писал - эксперимент подтвердил слышимую разницу звучания при расширении диапазона воспроизводимых частот вниз, лучшие усилители строятся вообще в виде УПТ...

[musor]

насчет сжечь выходник лампой-БРЕДЯТИНА у лампы мягкая хапрактеристика и высокое внуктрене сопротивление не сжечь не перегркеть транс оно не способно
а вот работа на XX без ООС опасна выходнгику его может пробить импулсами эдс-самоинтоктора(А ТУПИЦЫ АУДИ-ФИЛИ ИНЕ КУРСАХ!) от этого спасают варисторы но ни в 1 любителско -аудифилной схемке этого НЕТ!11 ну коли "ВАС Аллах умом обидел" дак уже не поможет нихто... даже страхование...

[As]

...Вы никогда не работали с ламповыми усилителями большой мощности...