"Преобразователь питания на MC34063"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

Если у кого-то есть регистрация на том сайте - уже и плату в LAY сюда выкладывайте.
А то, что схема и девайс на фотке отличаются - видно невооруженным глазом :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

теоретический вопрос по той не складухе.
если напряжение 12 вольт упадёт до 5
что мы на выходе будем наблюдать?
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Codehunter
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:42:45
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Codehunter »

Добрый день!
Собрал преобразователь Step-down из темы, работает шикарно. Попытался собрать Step-up, тут появились трудности, запускается, но не держит нагрузку. Задача сделать зарядник для мобилки из 3,7-4в в 5в на выходе, 1А. На выходе есть 4,92в но при подключении нагрузки проседает до 3,86в. Полевик греется не сильно, но ощутимо. Подскажите что за резистор на схеме отмеченный красным?
Вложения
MC34063_Step-Up.GIF
(24.6 КБ) 5632 скачивания
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Не хватает индуктивности дросселя, или он не рассчитан на импульсный ток который протекает в схеме. Есть даташит, вам нужно рассчитать импульсный ток по заданным параметрам входного и выходного напряжения и подобрать к нему с запасом дроссель по этому параметру.

Полевик, в этой схеме тоже плохо работать будет, время переключения у него будет большим, а именно время ВКЛЮЧЕНИЯ, которое будет определятся резистором R3, емкостью затвора полевого транзистора и емкостью К-Э перехода VT1. Туда нужен полевик с напряжением полного открытия не менее 2.5В. Какой полевик стоит у ВАС? И было бы интересно посмотреть форму сигнала на 8-м выводе микросхемы, когда схема работает на максимальную нагрузку. Если там будут короткие импульсы в "+" - значит микросхема работает с максимальным открытием силового ключа, а значит не хватает либо индуктивности(как величины так и по максимальному току) либо внутреннее сопротивление источника тока слишком велико. Ведь только средний ток на входе при 1А на выходе будет порядка 1.5-2А, а в импульсе и того больше.
Codehunter
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:42:45
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Codehunter »

Полевик у меня стоит FR024N, есть еще FL024N, F7413, P55NF06 в запасе)
Дроссель поставил первый попавшийся, около 55мкГн. Все номиналы как по схеме, может 315 хуже, тут стоит с буквой Б, а в понижающем поставил с Г. Может диод не очень, стоит SF28, а в понижающем шоттки, сборка с компового БП.
Помогите с расчетом, мне уже через день уезжать, зарядка очень нужна)
Вообще и 500мА будет заряжать телефон, этого будет хватать, мне главное чтоб напряжение не падало. Форму сигнала посмотреть нет возможности к сожалению.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

0,5 А микросхема способна выдать без внешнего транзистора. Если надо больше - тогда нужен транзистор, причем биполярный, а не полевик.
В даташите есть схема и печатка и повышающего, и понижающего, и инвертирующего - надо просто взять и повторить. Подобрать номиналы резисторов на 5 выводе под свое выходное напряжение.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Первый попавшийся дроссель не катит. Их надо подбирать по току насыщения. А ток в схеме опрееляется пиковым значением тока, если собирать схему по даташиту то пиковый ток можно ограничить средствами микросхемы, а значит дроссель будет всегда работать в пределах допустимых параметров. А вот сам пиковый ток надо рассчитать таким образом чтобы он был не менее необходимого значения чтобы обеспечить номинальный выходной ток. В даташите помоему есть формула.
Codehunter
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:42:45
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Codehunter »

я собирал без транзистора, чтоб старалась одна микросхема, через 20-30 секунд микросхема разогревалась так что обжигала. не катит, надо усиливать.
Подскажите что еще можно сделать, как посчитать дроссель для этого преобразователя? что еще кроме дпосселя можно сделать?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

Codehunter писал(а):я собирал без транзистора, чтоб старалась одна микросхема, через 20-30 секунд микросхема разогревалась так что обжигала

С каким дросселем? 170-220 мкГн, как рекомендует даташит?
Codehunter писал(а):что еще кроме дпосселя можно сделать?

Внимательно прочитать даташит и сделать так, как там написано.
Есть какие-то мысли по поводу того, зачем производители на свою продукцию выпускают даташиты и апноуты?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Codehunter
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:42:45
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Codehunter »

mr_kot, вы вообще внимательно читали что я спрашивал?
Схему с даташита собирал, индуктивность делал ту которая там указана, сейчас и не помню какая. Но микросхема очень грелась, вероятно что телефон больше потребляет, сетевая зарядка рассчитана на 1А.
Вообще меня интересует схема с транзистором, чтоб был запас по мощности.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

Я обычно внимательно читаю, потому и написал, что микросхема сделана под внешний биполярный транзистор, а не под полевой. Хочется полевой - нет проблем. Только надо поставить полноценный драйвер. Полевой транзистор при таких напряжениях использовать logic level. И т.д. и т.п.
В даташите есть схема с внешним транзистором - чем не устраивает?
Изображение
А вообще-то, честно говоря, мне это уже немного надоело. Хочешь человеку помочь - тебя не слышат, да еще и обвиняют непонятно в чем.
Хочется собрать свою индивидуальную схему - никто не возражает. Есть калькулятор, есть формулы, есть программы для расчета и моделирования, есть даташиты - удачи
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Вот сегодня принесли китайский преобразователь на 34063 микросхеме. МИкросхема ВЗОРВАЛАСЬ при подключении её в 24В бортсеть.

У меня был аналогичный преобразователь который работал прекрасно даже от 30В. Методом сравнения было выяснено что в том что взорвалась микросхема был применен диод 1N4848 вместо 1N5819 и частотозадающий конденсатор был 470пф, в то время как в МОЕЙ конденсатор на 4.7нф.

Хотя согласно онлайн-калькулятору, должно быть 470пф при заданных параметрах. После замены диода на тот что нужен и конденсатора на 4.7нф микросхема перестала греться под нагрузкой и выдала 400мА без нагрева даже при питании от +30В.

А повышающий преобразователь... на 34063 с 3.6 до 5В будет обладать низким КПД. менее 60% примерно. 0.3В упадет на датчике тока, примерно 1В на транзисторном ключе и 0.4В на диоде.

значит где-то 1.3В из 4.2 входных уйдут в тепло, и 0.4 из 5 выходных так же уйдут в тепло.

Итого преобразователь должен трудится преобразовать 3В в 5.4В чтобы из 4.2В получить 5В.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

если твой преобразователь работает от 5 до 30 на входе и выдаёт 5
было бы не плохо схемку бы с него срисовать
правда мне диапазон на входе нужен от 5 до 12 более просто не может быть от 8 АА
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Codehunter
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:42:45
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Codehunter »

mr_kot, я не хотел вас обидеть, извините меня если я погорячился, но вы первый сьязвили! Спасибо за помощь, я попробую схему с транзистором с даташита, но я не достаточно опытен в радиотехнике, рассчитать точно не получится. на вскидку, какой дроссель нужен для схемы с транзистором?
С праздником, Коты!!!
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Преобразователь - схема прямо как с даташита. работу от 5В не проверяли, да и она в принципе не возможна по такой схеме. Чтобы такое получить надо смотреть упоминающийся в даташите аппноут(AN520 вроде бы?), в нем есть схема SEPIC-преобразователя на этой микросхеме способная работать как на повышение так и на понижение одновременно.

А для рассчетов есть онлайн-калькулятор он посчитает пиковый ток, индуктивность(по этим параметрам нужно подобрать индуктивность), резисторы задающие напряжение и емкость конденсатора под минимальную частоту преобразования. Её надо выбрать около 20кГц.

Для схемы с внешним транзистором разницы в рассчетах НЕТ.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

Вот схема преобразователя по технологии SEPIC на м/с МС34063 (вернее не SEPIC, а Step Up/Down)
Изображение
А здесь документ AN954 (схема взята из него)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
dosmen
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение dosmen »

Уважаемые сметано-веды,
Есть желание применить данную схему :
Изображение
В качестве зарядного устройства, и с этой целью необходимо ввести, помимо стабилизации напряжения, стабилизацию тока.
Так и просится неверный вариант:
Изображение
Но по всей видимости нужно делать так:
Изображение

Кто, что скажет? Имеет право на жизнь? или есть более правильные схемные решения?
Вложения
03.gif
(34.35 КБ) 25181 скачивание
02.gif
(35.17 КБ) 55369 скачиваний
01.gif
(29.81 КБ) 23353 скачивания
Починяю примус
sergejjj123
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 22:32:58

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение sergejjj123 »

Подтверждаю, схема работает .Собрал сразу два преобразователя,один на 5В, другой на 14В. Увеличил R2, паралельно ему включил два резистора, один из них подстроечный. Все это- для небольшой регулировки выходного напряжения.Дополнительную обмотку намотал тонким монтажным многожильным проводом.Силовые элементы использовал: транзистор IRF44N ,диод MBR20100.Сердечник желтого цвета ,как в статье.Паралельно входному и выходному электролиту поставил 0.1мкф.Ничего не греется, работают преобразователи отлично.
sergejjj123
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 22:32:58

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение sergejjj123 »

dosmen Вы писали "Кто, что скажет? Имеет право на жизнь? или есть более правильные схемные решения?"Работать правильно не будет, потому что на коллекторе ,по отношению эмиттера,будет всегда отрицательное напряжение (коллектор привязан к напряжению опорника ,а оно ниже выходного напряжения), а Вы применили транзистор NPN.Кроме того, в цепь базы надо включить сопротивление ,несколько десятков Ом, иначе эмиттерному переходу кирдык.
dimarikus
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 22:27:43

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение dimarikus »

Уважаемые мяугуру, есть большое желание собрать инвертор на этой микросхеме 12/190 с вых током 5-10 мА в мяунете нарвался на некоторое схемное решениеИзображение
как по вашему роботоспособно оно самое.И плиз сильно не бейте по ушам а лучше пните в нужном направлении для определения рабочей частоты имеющегося сердечника(судя по всему феррит или пермалой, но он без маркировки) конечно опытным путём, приборы имеются.Заранее благодарен, с меня сливки с блюда :beer:
Ответить

Вернуться в «Статьи»