ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

Вы не поняли. Я говорю о том, что схемотехника самого реле напряжения может быть разной. Но короткие импульсы перенапряжения должны обрезаться разрядником и варистором. Т.е. у каждого своя задача. У разрядника и варистора - ограничить короткие мощные импульсы перенапряжения, а у реле - отключить нагрузку при длительном выходе напряжения за нормальные пределы.
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Уважаемые ! Я извиняюсь за не корректное высказывание, сожалею, впредь постараюсь не допускать подобных выпадов...
Да, необходимо по теме обсуждать все возможные ваианты защиты!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вот! Amator, и я про то же... Трудно собрать "самоделку", способную выдержать экстратоки при грозовом разряде - но легко подобрать готовую промышленную защиту, рассчитаную на такие "катаклизмы"... В то же время, есть немало аппаратуры, разработчики которой, явно, не озаботились померять напряжение в розетке... Конечно, гораздо правильнее такую не покупать, но уж если деваться некуда - тогда приходится искать пути спасения... Ещё одна проблема, которую забыл указать автор темы - чётные гармоники в сети... Тороиды, особенно большой мощности, совершенно невыносят подмагничивание сердечника, и уже при паре вольт постоянной составляющей входят в насыщение, с соответствующими звуковыми (а иногда - и световыми...) эффектами...
Так что, даже если самоделка будет реагировать на все отклонения сети за пределы допусков, её тоже нужно защищать, варисторная защита на вводном щитке (а если электричество к дому подведено "воздушкой - то и разрядники...) никак не будут лишними... Как ни странно, то же УЗО часто срабатывает совсем не от утечек, а от мощных помех по входу, так же спасая включенную в нагрузку аппаратуру, так что этот девайс тоже весьма полезен...
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением. Эти навороты с индикацией напряжения это типа "вам шашечки или ехать" и соответственно для повышения цены устройства.

Это все и толкает на мысль самодела. Но хочется, чтобы самодел был на уровне.

По поводу грозозащиты. Я себе отдаю отчет в том, что все зависит от того куда лупанула молния. В само здание, ближайшее дерево или на расстоянии 5 км.

По поводу УЗО - у него другие задачи. Хотя все может быть.

Может уже проскакивала на форуме инфа про кривые ITIC. Но уж очень интересно в свете данной темы.
http://market.elec.ru/nomer/26/krivye-i ... rooborudo/
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Amator писал(а):Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением.


Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр, поглощающий, по заявлениям, около 1 кДж импульс. Самодельный фильтр будет стоить соизмеримо...
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

NiTr0 писал(а):
Amator писал(а):Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением.


Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр, поглощающий, по заявлениям, около 1 кДж импульс. Самодельный фильтр будет стоить соизмеримо...


Тишина...и цены хорошие, а за что? Один раз бабахнит! И меняй, так что - ли?
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Я писал(а): Тишина...и цены хорошие, а за что? Один раз бабахнит! И меняй, так что - ли?


C какой такой радости - менять? Вроде как на варисторах (ну и фильтрах соответственно) заявляется пиковая энергия, которую они могут поглотить без разрушения, не?
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

NiTr0 писал(а):Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр,


Нет. Я про реле напряжения, которые продаются в магазинах. Такие себе с LED дисплейчиком. Не знаю как у кого, но в нашем захалустье это стоит до 300 грн. (примерно 35 доляров) :o

Есть мысль сначала обсудить блок-схему устройства для дальнейшей разработки. Завтра выложу свои соображения. Может у кого есть мысли? Ждем!
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

http://matrix.com.ua/shop/?p_id=47482 к примеру, если в вашем городе нет в продаже...
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Amator, ждём Ваши соображения с нетерпением.
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

Напряженка со временем. Может на выходных выложу свои мысли в виде блоксхемы.
А сейчас краткие тезисы.

На входе стоит варистор отсекая короткие и мощьные импульсы перенапряжения (для Я :) - даже ценой своей смерти, варистор должен обеспечить защиту)

Дале
1. компаратор настроенный на срабатывание по перенапряжению
2. компаратор настроенный на срабатывание по пониженному напряжении с задержкой 1.5 сек
3. компаратор настроенный на недопустимо низкое напряжение для срабатывания без задержки.

Может есть какие другие мысли?
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Думаю, "отлавливать" превышения простым компаратором - обречь себя на проблемы с помехами... Превышение и понижение логически правильнее было бы "высчитывать" микропроцессором... Меньше проблем с ошибочными отключениями, и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...

Пожалуйста, как выглядит питание, хотябы в общих чертах?
Bar_boss
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 22:21:24

Сообщение Bar_boss »

Я писал(а):
Пожалуйста, как выглядит питание, хотябы в общих чертах?

А о каком питании идёт речь?
Если о блоке питания непосредственно для самого устройства защиты, то я делал по следующей схеме - см. рисунок. Гарантировано работает в диапазоне 40 - 400В:

Изображение
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Bar_boss, благодарю.
Bar_boss
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 22:21:24

Сообщение Bar_boss »

Если интересует схема устройства защиты полностью, скачать её можно здесь - http://electromost.com/index/0-19
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Bar_boss, благодарю!
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

As писал(а):Думаю, "отлавливать" превышения простым компаратором - обречь себя на проблемы с помехами... Превышение и понижение логически правильнее было бы "высчитывать" микропроцессором... Меньше проблем с ошибочными отключениями, и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...


По поводу компаратора. Схема отслеживания понижения напряжения в UPS фирмы APS построена на компараторах (входные цепи UPS прилагаются).

Вот по поводу автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе, Вы правы.

После раздумий и сомнений я опять на распутии. Лепить на МК все это дело или продолжать разрабатывать на компараторах?

Схем на МК в инете полно. Можно просто подогнать под себя... Не знаю еще подумаю.

К стати покритикуйте блок схему на компараторах. Указан только один модуль на превышение напряжения. У остальных 2-х принцип тот же/ Отличаются величиной опорного напряжения.
Вложения
ups.jpg
Входные цепи UPS фирмы APS
(78.69 КБ) 512 скачиваний
rn.jpg
Блоксхема для замечаний
(54.49 КБ) 514 скачиваний
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Вот по поводу автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе, Вы правы.

Вы, что разучились думать?
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Может быть понадобится
http://www.yanviktor.ru/rele/rza/biblio ... tegra.djvu
Ответить

Вернуться в «Питание»