Самодельный транзистор.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Ничего я бросать не буду. Вам что-либо говорит фамилия Бонч-Бруевич?

Говорит, только в Физ.Техе раньше студенты "триоды" на лабах - ни разу не делали. Был курсовой проект - проектирование лампы с заданными параметрами, проект - делал студент, а вот саму дампу - профессиональные мастера в опытных мастерских, это - бааальшая разница :)))
И еще: не Флеминг, а Lee de Forest и его аудион еле дышал именно потому, что не было в 1907 году толковых вакуумных насосов со ртутным запором.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

tataff писал(а):Говорит, только в Физ.Техе раньше студенты "триоды" на лабах - ни разу не делали. Был курсовой проект - проектирование лампы с заданными параметрами, проект - делал студент, а вот саму дампу - профессиональные мастера в опытных мастерских...
Я не знаю, что там делали в Физ.Техе раньше студенты, поэтому оспаривать не буду, но у меня моему собственному боссу 73 года, заканчивал он тоже не Физ.Тех, но рассказывал, что лабораторку по вакуумному триоду они делали безо всяких мастерских с помощью вакуумного поста.

В связи с этим забавная история была: некоторым образом связаны мы были с разработкой автоэмиссионных триодов, ну и помню по поводу их характеристик, босс серьёзно так разговаривал с разработчиками:"Чтобы управление было эффективнее - сетку сделайте ближе к автоэмиттеру, сколько лет прошло, а я еще помню..." (хотя там не сетка в привычном понимании, а нано-дырка...)
Реклама
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

На лабах не делали, а смотрели на ВАХи, в том числе триода. Потому что практические невозможно за академический час = 1 час: 45 минут (продолжительность лабы) изготовить триод, да еще откачать воздух из-под вакуумного колпака :))), да еще успеть снять его ВАХи . А что касается авто-эмиссии, так к этому уже вплотную подошли в начале 60х годов, более того, были созданы экспериментальные образцы ламповых низковольтных микросхем. Без накала! Но увы, генеральная линии "всё на транзисторах" - похоронила много перспективных разработок на электронно-вакуумных приборах... жаль :cry:
Потом опомнились, п/п не держат "спец. воздействия" (высокую температуру, ионизирующие излучения и пр.), но было уже поздно...
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение jonpim »

lebaon писал(а):
оборудование лабораторий начала транзисторной эпохи
Точное описание этих старых технологий вы найдете только в крупных научных библиотеках . К сожалению
эти манускрипты и скрижали не оцифрованы и не выложены на всеобщее обозрение .
А в колбе вряд- ли действующая реплика :)
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Базовый контакт изготовлялся одновременно со сплавлением индиевых электродов (коллектора и эмиттера). В кассету закладывалось никелевое или коваровое колечко, залуженное оловом с присадкой сурьмы. Это колечко являлось впоследствии кристаллодержателем, т.е. основным элементом, на котором собирался транзистор.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

А в колбе вряд- ли действующая реплика :)

Кто его знает? Ведь Билл Шокли когда-то именно собственными руками с помощниками первый живой транзистор на коленке сам и сделал :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение jonpim »

Ведь Билл Шокли когда-то именно собственными руками с помощниками
А вы верите в эти сказки ? Может все было по другому , а так только преподнесли общественности ? :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Может все было по другому
Может и по-другому, но то что транзистор сделали своими руками люди (не с неба же он свалился) - это 100-пудовый факт :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение jonpim »

транзистор сделали своими руками люди
Ну одними руками транзистор не сделать , нужны инструменты и приборы , химические реактивы , светлая голова с правильными мыслями . :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Учитывая, что Шокли работал в Bell Labs (лучшая фирма того времени) и был по-ходу советником высшей власти США - и "инструменты" и светлая башка - у него были :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5008
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение jonpim »

Значит у него был целый коллектив и лаборатория .
А попробуйте сделать транзистор одним человеком в домашних условиях . :)
ПС Трепаться не мешки таскать
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

А попробуйте сделать транзистор одним человеком в домашних условиях

Даже резисторы делать не буду, хотя из куска бумаги+карандаш получается вполне неплохо :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

tataff писал(а):практические невозможно за академический час = 1 час: 45 минут (продолжительность лабы) изготовить триод, да еще откачать воздух из-под вакуумного колпака :))), да еще успеть снять его ВАХи .
А вот это Вы неправду говорите, или не знаете, поскольку я хоть и не делал триодов, но за время практикума в технологичке успевали мы и откачать пост и проделать необходимые технологические операции, а делали мы катодное напыление, посколку эпоха уже полупроводниковая была.
Кто Вам сказал, что там академический час = 1 час: 45 минут на технологию?
Сколько пар надо - столько и было поставлено подряд.

Так что триоды в технологичке делали под вакуумным колпаком и характеристики их снимали.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Lavr, рад за Вас, но Вы вероятно не совершенно не представляете себе трудоемкость изготовления даже самого простого ТРИОДа и кучу специальных навыков,которые для того требуется, вот интереса ради посмотрите: http://paillard.claude.free.fr/
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

jonpim писал(а):А попробуйте сделать транзистор одним человеком в домашних условиях . :)
ПС Трепаться не мешки таскать
Трепаться, конечно, не мешки таскать... но вот медно-закисный
(купроксный) транзистор (Cuprous Oxide Transistor) сделать вполне можно,
и я тут в топике ранее о нем писал:

Изображение

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1370943
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

tataff писал(а):...Вы вероятно не совершенно не представляете себе трудоемкость изготовления даже самого простого ТРИОДа и кучу специальных навыков,которые для того требуется, вот интереса ради посмотрите: http://paillard.claude.free.fr/
Спасибо, я это давно видел и всё это себе очень хорошо представляю.

Но советую Вам читать внимательнее:
Lavr писал(а):триоды в технологичке делали под вакуумным колпаком и характеристики их снимали.
Меньше радости за меня, больше внимания! :lol:
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Какая разница? Вы способны запаять в стекло траверсы? Навить сетку и пр? Сделать собственно триод, хоть без баллона?
Допустим да, а среднестатистический студент? Который пассатижи только у сантехника в руках видел?
Лабы ведь на типовую криворукость рассчитаны, иначе придется весь поток выгнать
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

tataff писал(а):Какая разница? Вы способны запаять в стекло траверсы? Навить сетку и пр? Сделать собственно триод, хоть без баллона?
Допустим да, а среднестатистический студент?
Смотря какого года выпуска этот среднестатистический студент. Странные вопросы у вас... отвечаю "ДА" безо всяких "допустим".

Я собственно и заинтересовался этим топиком, поскольку технологии меня учили, а пассатижи, и не только их осваивал я без оглядок на сантехника...

А Вы сами-то какого года выпуска? Меня несколько вот это заявление удивляет:
Лабы ведь на типовую криворукость рассчитаны, иначе придется весь поток выгнать
И я с ним не соглашусь. Лабораторные и практические занятия рассчитаны не на криворукость, а на приобретение практических навыков и умений.
Последний раз редактировалось Lavr Ср май 20, 2015 20:39:57, всего редактировалось 1 раз.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

1979 года, ФизТех, еще вопросы?
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Lavr
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 16:21:20

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение Lavr »

tataff писал(а):1979 года, ФизТех, еще вопросы?
Как у Вас лично обстоит дело с криворукостью?
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Самодельный транзистор.

Сообщение tataff »

Lavr писал(а):
tataff писал(а):1979 года, ФизТех, еще вопросы?
Как у Вас лично обстоит дело с криворукостью?
Замечательно, но сетку микропроводом все равно с шагом 0,05 мм ровно навить не возьмусь :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»