Как работает стабилитрон?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
woow
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 13:33:57

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение woow »

Gudd-Head писал(а):Питается-то ладно. Сколько вольт на входе если померить? Да и вообще схема г*вно.

На счёт оценки схемы согласен, но как то надо найти выход. Сопротивление как то ещё могу поставить, если перерезать дорожку платы. Мерил в той точке где +16V. Но зенеры были уже мертвы, на схеме только мостик и конденсаторы.
Схема разработана инженером моторолы :shock: .
Я использовал только фрагмент, там дальше идёт по схеме "крен" на 5В и т.т., но 16В как раз для питания оптoпары.
Последний раз редактировалось woow Чт ноя 13, 2014 13:38:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение Gudd-Head »

falkonist писал(а):стабилитрон на 18 В "держит" всего 28 мА
Едриить, а я искал bzv58c18 вместо bzv55c18 :))) :facepalm:
woow писал(а):но как то надо найти выход
1. Нагрузить транс чтобы он давал 12 В.
2. Поставить резистор перед зенером.
3. Умощнить зенер транзистором.
4. Поставить 7805 + стабилитрон на 11 В (или аналоги чтобы в сумме было 16 В).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
woow
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 13:33:57

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение woow »

По габаритам смотрел есть зенера по 1,5W, а как резистор подсчитать исходя из параметров зенера? В этой схеме, я думаю, что эти зенеры для защиты больше от скачков напряжения, чем для стабилизации. Ммм да лепить транзистор или ставить LM716 (если такая есть ещё не искал).
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение Gudd-Head »

woow писал(а):В этой схеме, я думаю, что эти зенеры для защиты больше от скачков напряжения, чем для стабилизации.

Так и есть. После выпрямления и падения на двух диодах должно быть примерно 15,5 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
woow
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 13:33:57

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение woow »

Неизвестна точность трансформации, может там и больше чем 12В, а у меня в сети около 240В (232-238) :)
Так как там с этим резистором пукнуть туда 100Ом 0,5Вт. А то нет под рукой методики расчёта, чтобы оценить все составляющие: падение напряжения в обмотках при нагрузке, падение напряжения на зенере, резисторе ток в цепи ...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение Gudd-Head »

woow писал(а):падение напряжения в обмотках при нагрузке
Для этого надо измерить сопротивление обмоток (у маломощных трансов оно достаточно большое) и знать потребление нагрузки.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение B@R5uk »

А ещё надо учесть тот факт, что ток, заряжающий конденсатор, через диоды течёт не всё время, а короткие периоды, которые тем короче, чем больше ёмкость. Поэтому средний ток через выпрямительные диоды, который равен току нагрузки, отличается в несколько раз от его пиковой величины (тем больше, чем больше скважность тока). Соответственно, эффективное сопротивление обмотки увеличивается.
vladlat

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение vladlat »

woow писал(а):Питается от трафа с выходом 2х12В

А на фотке на 1-5 надо подать 230 В, а на выходе 7-9 получим 6 В.
Gudd-Head писал(а): После выпрямления... 15,5 В.

Это из 6 В переменки? Даже если и 12 В, то на выходе после выпрямления вы наврядли больше 13,5-14 В получите: Вы просто не учли что и у источника тока (в данном случае трансформатора) тоже есть внутреннее сопротивление, а оно не равно нулю и падение напряжение будет примерно 1,5-2 В. Причём трансформатор то маломощный. Ну если только без нагрузки получите 16,97 В. А вот падение напряжение на диодах Вы получите когда нагрузку подключите. Причём чем больше будет ток нагрузки, тем больше будет падение напряжение на диодах.
Если Вы не верите, то гляньте на блоки питания советских микрокалькуляторов ("Электроника МК61"): в них в диодном мосте два диода заменены на стабилитроны типа Д814Б (выводами анодов к минусовому выводу) для поддержания стабильного выходного напряжения (я менял на КС456А). Там использовался принцип что первичная и вторичная обмотка трансформатора имеет сопротивление, и весьма большое...

Другое дело если на выводах 7-9 напряжение 24 В (2х12 В), тогда уж точно выпрямленное и отфильтрованное на конденсаторах БЕЗ НАГРУЗКИ напряжение будет почти 34 В...
Аватара пользователя
bler0101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 23:48:45

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение bler0101 »

У меня есть вопрос небольшой.
В схемах двуполярной стабилизации напряжения применяется симметричные стабилитроны.
Могу ли я заменить симметричный стабилитрон 10 вольт
двумя обычными стабилитронами по 4вольта включив их встречно?
рабочая схема, если что:
viewtopic.php?f=10&t=110348&p=2191098#p2191098
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение Slabovik »

Симметричный стабилитрон на 10 вольт заменяется двумя встречно-последовательно включенными стабилитронами на 9.1 вольт.

Однако на указанной вами схеме стабилитрон самый обычный, полярный, на 10 вольт, типа BZY97-C10 (средне-больничное напряжение стабилизации 10 вольт)
Заменяется двумя включенными согласно-последовательно (не встречно!) с суммарным напряжением также 10 вольт (например, КС156+КС147).
Последний раз редактировалось Slabovik Сб ноя 29, 2014 22:16:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение falkonist »

1) А что, вместо 10 В понадобились 5 В?
2) И где на этой схеме стабилитроны?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
bler0101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 23:48:45

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение bler0101 »

А там переменное напряжение(розетка)! Их не пробъёт?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение falkonist »

Повторяю еще раз свой вопрос: Где на этой схеме двуханодные стабилитроны???

СпойлерИзображение


Единственный стабилитрон VD2 (BZY97) - одноанодный.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
bler0101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 23:48:45

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение bler0101 »

А на что VD2 по вашему больше похож?
Изображение
vladlat

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение vladlat »

Да там ошибка: там стабилитрон обозначен по западному стандарту. По советскому ГОСТу нижняя горизонтальная чёрточка означает совсем что-то другое, а не стабилитрон. В схеме данный стабилитрон используется для ограничения напряжения на конденсаторе С1. Конденсатор используется как источник тока для прозвонки. Для этого этого предварительно заряжают, подав напряжение более 10 В на Хз1 и Хр2.
Последний раз редактировалось vladlat Сб ноя 29, 2014 23:29:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение falkonist »

Да мне насрчхать, как он там изображен. Я сужу по даташиту: http://datasheet.eeworld.com.cn/pdf/GE/ ... 97-C13.pdf
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
vladlat

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение vladlat »

Он не симметричный. Симметричными являются например советские КС162А, и по-моему КС182А (КС162А, КС168В, КС170А, КС182А, КС191А, КС210Б, КС211И, КС212В, КС213Б, КС533А)... В вышеприведённой схеме стабилитрон играет две роли: как ограничитель напряжения и как диод...
Аватара пользователя
bler0101
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 23:48:45

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение bler0101 »

А как он себя поведёт на 100кГц?
vladlat

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение vladlat »

bler0101 писал(а):на 100кГц?

А что так скромно? Может сразу на 100 ГГц? Я понимаю что и микроскопом можно гвозди забивать, а бритвой консервные банки открывать... Но при чём тут стабилитрон и 100 кГц?..

При подачи на стабилитрон напряжения (через гасящее излишнюю мощность сопротивление), стабилитрон будет срезать пики в полуволне на напряжении стабилизации (на обратной ветке ВАХ), и на уровне 0,7-0,8 В (на прямой ветки ВАХ). При этом надо учесть что рассеиваемая мощность на стабилитроне не должна быть выше чем определённая производителем. При этом, во избежание превышения допустимого мощность желательно подводить на уровне 0,8-0,85 от максимальной...
woow
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 13:33:57

Re: Как работает стабилитрон?

Сообщение woow »

vladlat писал(а):
woow писал(а):Питается от трафа с выходом 2х12В

А на фотке на 1-5 надо подать 230 В, а на выходе 7-9 получим 6 В.
Gudd-Head писал(а): После выпрямления... 15,5 В.

Это из 6 В переменки? Даже если и 12 В, то на выходе после выпрямления вы наврядли больше 13,5-14 В получите: Вы просто не учли что и у источника тока (в данном случае трансформатора) тоже есть внутреннее сопротивление, а оно не равно нулю и падение напряжение будет примерно 1,5-2 В. Причём трансформатор то маломощный. Ну если только без нагрузки получите 16,97 В. А вот падение напряжение на диодах Вы получите когда нагрузку подключите. Причём чем больше будет ток нагрузки, тем больше будет падение напряжение на диодах.
Если Вы не верите, то гляньте на блоки питания советских микрокалькуляторов ("Электроника МК61"): в них в диодном мосте два диода заменены на стабилитроны типа Д814Б (выводами анодов к минусовому выводу) для поддержания стабильного выходного напряжения (я менял на КС456А). Там использовался принцип что первичная и вторичная обмотка трансформатора имеет сопротивление, и весьма большое...

Другое дело если на выводах 7-9 напряжение 24 В (2х12 В), тогда уж точно выпрямленное и отфильтрованное на конденсаторах БЕЗ НАГРУЗКИ напряжение будет почти 34 В...


На фотке трансформатор только для представления как он выгледет, а параметры я написал, что 2х12 т.е. на одну ветку используется одна 12-ти вольтова обмотка. Схема с двумя развязанными блоками питания. Нагрузка (как и писал) одно плечо оптрона HCPL-314J который управляет транзистором IRG4IBC20W (мосфет) так что нагрузка минимальна. Теперь только надо определится как поступить или поставить стабилитрон на 16В 1,5Вт и резистор 50 Ом 0,5Вт или 78L15.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт дек 02, 2014 00:08:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупредил!!
Ответить

Вернуться в «Теория»