Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Работать работает, но греется очень сильно (а может так и должно быть без радиатора?)...
Напряжение итак около 11В, по даташиту номинал 10В. Думаю больше подымать нет смысла...
А рассчитать выделение не через падение напряжения можно? Просто я когда делал замеры, то всё происходило быстро и "минус" имел плохой контакт, поэтому напряжение на стоке может быть не точным. Сейчас замер сделать не могу, плата осталась в деревне :? ....
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Gudd-Head »

isx писал(а):А рассчитать выделение не через падение напряжения можно?
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Ну если использовать достоверные данные, то можно применить только формулу I*I*R, которая даёт нам около 1Вт. Значит такого перегрева быть не должно... :dont_know:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20170
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Так неизвестно сопротивление канала данного конкретного транзистора, установленного в схему. Судя по падению на нем 2В , оно (2 /4 =0,5 Ом) далеко не как в даташите (60мОм), либо транзистор работает не в режиме, его обеспечивающем. :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Кстати, замер напряжения проводился когда он был горячим. От этого сопротивление было больше и падение напряжения тоже могло быть бОльшим. Но если его не доводился бы до кипения, то сопротивление не увеличивалось. Только он всё-равно почему-то кипит... :dont_know:
Транзистор тоже пробовал менять (из той же партии, так как других не было под рукой), результат не менялся... Придётся чистить место под радиатор и переделывать плату опять :?
Реклама
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение GARMIN »

isx писал(а): Транзистор тоже пробовал менять (из той же партии), результат не менялся...
Громко, в рупор:"ЗАМЕНИ ТРАНЗИСТОР!"
Какие вы, слушаете только себя. У вас два уха и только один рот. Задали вопрос - слушайте (!) подсказки.
Реклама
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

GARMIN писал(а):ЗАМЕНИ ТРАНЗИСТОР!
Ок.. Попробую на выходных, потом отпишу что получится)
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Заменил транзистор на другую партию. Произвёл замеры.
Напряжение на истоке 22.8В, напряжение на стоке 22.5В, ток 4.6А, напряжение затвора 11.8В.
Через 3 минуты транзистор становится невозможно держать в руках...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение КРАМ »

А что, собственно, удивляет?
Rds этого МОСФЕТА при температуре 25 градусов составляет 0,06 Ом, а значит падение на нем при токе 4,6 ампера составит 0,276 вольт.
При разогреве до 60 градусов Rds будет уже примерно 0,075 Ом и падение, соответственно, 0,345 вольт.
Что полностью совпадает с результатами измерений.
Таким образом, при падении примерно 0,3 вольт при токе 4,6 ампер мощность составит 1,38 ватт.
Для этого транзистора тепловое сопротивление кристалл-среда составляет 40 град/ватт
А значит ПЕРЕГРЕВ корпуса относительно температуры окружающего его воздуха (а не воздуха комнаты вообще!!!) составит 55 градусов.
Что дает абсолютное значение температуры примерно 85...100 градусов при свободной конвекции воздуха и среднем качестве теплообмена корпуса транзистора в конструкции изделия.
:)
ЗЫ. Это плохой транзистор для таких применений...
:cry:
У этого Rds в три раза меньше:
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PMK35EP.pdf
Можно так же http://www.terraelectronica.ru/pdf/IR/IRF4905.pdf
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Ну теперь понятно...Спасибо за подробное разъяснение :)
Значит надо вешать транзиля на радиатор...
А по поводу IRF4905, можно, но цена у него более чем в два раза больше, а в схеме таких транзисторов около тридцати...
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Леонид Иванович »

Тридцать радиаторов обойдутся дешевле?
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Зачем 30? :shock: Транзисторы в ряд стоят, можно на один длинный посадить... А если ставить IRF4905, то можно будет вообще без них обойтись?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение КРАМ »

Ожидаемая мощность на стоке для 4905 - 0,4 ватта. Греться будет, но всего градусов на 15...20 перегрева, с учетом соседства с такими же как он сам...
Тут все зависит от расположения схемы, что бы не получилось теплового мешка.
А то и при этой мощности можно до 70-80 градусов догнать...
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Сегодня поменял транзисторы, сделал тестовую прогонку - перегрев не значительный. Спасибо за подсказку:) .
Теперь ещё вопрос возник. Нужна регулировка питания с ШИМ. Сделал несколько генераторов на одной STM. Подключаю светодиод на выход МК через резюк 150Ом, показывает изменение свечения СД при регулировке длительности импульсов. Подключаю по схеме транзистор - СД светится постоянно не зависимо от скважности ШИМ. Что я опять не так делаю? :solder:
П.С. Транзистор менять пробовал (3 шт.) результат тот же...
Вложения
Безымянный.jpg
(80.9 КБ) 418 скачиваний
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Хм. Надеюсь с цоколёвкой всё правильно? Если да, то... Попробуй базовый резистор поставить 1кОм. У меня других мыслей нет.
Хотя.. Если не поможет, базу к эмиттеру притяни через резистор, килоом 10.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение КРАМ »

isx писал(а):результат тот же...
Сначала давайте выясним следующее:
1. Если базу коротнуть на эмиттер, то погаснет ли светодиод?
2. Если вывести в пин чистый ноль, то погаснет ли светодиод?
3. Чем Вы наблюдаете скважность ШИМа?
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

1) Да.
2) Вечером проверю с отладчиком.
3) Если без транзистора (напрямую к пину через резистор в 150 Ом), то светодиод изменяет своё состояние от полного свечения до полного погасания. Скважность у меня регулируется переменным резистором.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение КРАМ »

Полагаю, что Вы перепутали базу и эмиттер.
Если ноги транзистора направлены вниз, а срез корпуса с маркировкой к зрителю, то ЭМИТТЕР будет СЛЕВА, а база - справа.
По сравнению с МОСФЕТАМи - наоборот. У них затвор всегда слева.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Нет. Транзистор включен как вы описали.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение isx »

Странная фигня получается. Собрал две схемы (см. картинку).
Транзистор подключен по верхней схеме. Если к выводу с синим кружочком подключить "+", то СД светится, если минус, то нет. Пока всё логично.
МК со светодиодами подключен по нижней схеме. Если кнопка нажата, то на выходе положительный потенциал и горит верхний СД, если нет, то потенциал на выходе отрицательный и горит нижний СД (в МК на пин кнопки настроен подтягивающий резистор на "+"). Всё тоже естественно и логично.
*Кульминация*
Соединяем синюю и красную точки. СД транзистора горит при любом состоянии кнопки (при отпущенной только ЕЛЕ заметно снижается яркость свечения), но СД микроконтроллера горят как и без схемы с транзистором (то бишь как положено).
*Концовка*
Третий день воюю я с этими транзисторами, а мне всего-то надо ШИМ на полевик вывести... Подскажите пожалуйста, куда копать, а то я скоро отдам эти биполяры псам на растерзание. Я бы к ним и не обратился, если бы МК давал достаточный ток на выходе (на АВР я применял МОСФЕТЫ с логическим уровнем включения)... :solder: :kill:
Вложения
Безымянный.jpg
(59.09 КБ) 418 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»