Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


XMD
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 15:59:44

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение XMD »

Alex62 писал(а):Возможно не снят фьюз JTAGEN.

Действительно этот бит был не снят. Заработал. Спасибо.
Вылез новый косяк, при попытке посмотреть напряжение той же батарейки, луч резко улетает вверх, при обратной полярности всего на три клетки отклонение вниз. Так на всех режимай. Похоже где то во входной части напутал(((
Реклама
Kisa
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 13:11:56
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Kisa »

Подобное здесь уже описывалось... Проверь уровень отрицательного напряжения после icl7660 .
Реклама
Аватара пользователя
AndyWorld
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 09:23:14
Откуда: Краснодарский край

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение AndyWorld »

Сегодня получил дисплей. Теперь не могу определиться по какой схеме собирать. Что можете посоветовать? Hameleon_y_kiyko - навороченный, но видимо того стоит. В оригинальном варианте много элементов не доступно в местом магазине.
Аватара пользователя
astra2222
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:57:17
Откуда: Беларусь,Гомельская обл.

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение astra2222 »

to Kotovasiya Скажите как продвигается разработка куба?Есть ли смысл собирать схему на atmega32?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

astra2222 писал(а):to Kotovasiya Скажите как продвигается разработка куба?Есть ли смысл собирать схему на atmega32?

Продвигается но медленно,сейчас работа на обьектах мешает продвижению. Сделал зарядку,включение и выключение кнопкой меню. Пытаюсь засунуть картинки но места сьедают много,исхитряюсь как могу.
Реклама
Аватара пользователя
AndyWorld
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 09:23:14
Откуда: Краснодарский край

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение AndyWorld »

Предложение к автору. Неоднократно во всех постах возникают вопросы о замене аналогами тех или иных деталей. Так может разместить на первой странице список деталей которые можно использовать в конструкции без координального изменения печатной платы?
Реклама
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

Сомневающимся, какую схему собирать. Однозначно собирать версию В, т.е. Hameleon_y_kiyko. У кого есть терпение, ждите версию D (список микросхем: Mega32, AD9280, MCP6022, 74HC4051 и стабилизатор LDO на 3в). Напомню: у версии D и версии Cube прошивка и схема одинаковы, разный только форм-фактор.

Теперь всем собравшим. Не вдаваясь в технические подробности и кратко - перед АЦП нужен ФНЧ с частотой среза не более в половину частоты дискретизации. Самый простой способ организовать ФНЧ - навесить в параллель на резистор обратной связи (10к) последнего ОУ кондесатор С= 1 / ( 6.28*R*f ). Для частоты среза 1 Мгц С=15пкФ. Резистор между входом АЦП и выходом ОУ добавляет шум - закоротить.Тем самым, убрав высокочастотные помехи со входа АЦП, вероятно уберутся с экрана одиночные выбросы (в железе не проверял).
Кстати, если применить ОУ с полосой пропускания 200Мгц осциллограф вытянет 1Мгц по входу ( симулировал в MultiSim11 ).
y_kiyko
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение y_kiyko »

Следующая версия Хамелеона (рабочее название Хамелеон С) практически готова. По деталям почти аналогична версии В.
Особенности:
-плата сделана под корпус Z-76
-АЦП перенесен на порт С - соответственно нет компаратора питания - его заменил АЦП Меги - широкие возможности по совершенствованию софта (отображение уровня заряда и т.д.)
-оптимизирована схема преобразователя подсветки
-применены реле РПС-45 - экономичность + снижение входной емкости.

Как побороть одиночные выбросы - проблема решается включением конденсатора 10 мкФ паралельно резистору 39кОм с выхода на инвертирующий вход ЛМ358. Получившийся интегратор эффективно их давит. Наблюдается лишь небольшой шум - видно что аппарат работает:)

Касательно полосы пропускания - 1 МГц можно видеть и теперь. Вот больше уже сливается в одну полосу. А иногда включается строброскоп:)
Аватара пользователя
AndyWorld
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 09:23:14
Откуда: Краснодарский край

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение AndyWorld »

Все хотел спросить. Какой марки были использованы ВЧ разъемы в версии В?
Если версия С не загорами, то может повременить с заказом деталей на версию В.
По микросхемам что нибудь изменилось или их набор остался прежний?
Какой полный паспорт у РПС 45? Чет цена у них сильно разнится, да и не веселая какая-то.
Kisa
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 13:11:56
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Kisa »

Тоже всё хотел спросить:
MCP4011-103E/MS покатит? Оно на какое сопротивление? Для точности отображения амплитуды, наверно надо будет сопротивление,что после него и паралельно входу в ОУ паодобрать? ( R4 в схеме v1_0_2 )
На фирме нет 02, есть 103, 202, 502, 503. С АЦП опять облом,уже не вкурсе когда будут... :(
hd1000
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 07:37:47

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение hd1000 »

kotovasiya, grott, я пока тренируюсь на оригинальной схеме, забегался в магазин в поисках подходящих реле, срабатывающих от 3,3, пока из 6х2 купленных штук разных марок только одно срабатывает (и то через раз). Что, если заменить реле ключами типа IRLML2803 или подобными?
По поводу разьёмов - могут, видимо, подойти даже RCA, ведь они рассчитаны на видеосигнал?
P.S. С MCP4011 у нас вообще никаких надежд, а аналоги ещё более дефицитны... Думаю, как тоже сделать подобие этой детальки, типа ЦАП на полевике и счётчике-дешифраторе)
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

Kisa писал(а):Тоже всё хотел спросить:
MCP4011-103E/MS покатит? Оно на какое сопротивление? Для точности отображения амплитуды, наверно надо будет сопротивление,что после него и паралельно входу в ОУ паодобрать? ( R4 в схеме v1_0_2 )
На фирме нет 02, есть 103, 202, 502, 503. С АЦП опять облом,уже не вкурсе когда будут... :(

MCP4011-202 как раз и надо. По схеме v1_0_2 R12 переместить вместо R9, R24 - перемычка.
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

hd1000 писал(а):kotovasiya, grott, я пока тренируюсь на оригинальной схеме, забегался в магазин в поисках подходящих реле, срабатывающих от 3,3, пока из 6х2 купленных штук разных марок только одно срабатывает (и то через раз). Что, если заменить реле ключами типа IRLML2803 или подобными?
По поводу разьёмов - могут, видимо, подойти даже RCA, ведь они рассчитаны на видеосигнал?
P.S. С MCP4011 у нас вообще никаких надежд, а аналоги ещё более дефицитны... Думаю, как тоже сделать подобие этой детальки, типа ЦАП на полевике и счётчике-дешифраторе)

Реле - слабое звено, не мешало бы избавиться. Можно добавить схему форсированного включения(где-то видел), а напряжение удержания 3в держит. Разъёмы любые подойдут, остановились на миниджеке, как самом компактном и доступном. В сторону МСР4011 даже не смотрите, это ещё одно слабое звено. Соберите вместо неё узел на 4051 из версии В и прошейте прошивку тоже версии В. Кстати в следующей версии С и D так и есть.
Kisa
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 13:11:56
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Kisa »

На счёт реле:
Думаю в будующем, просто на геркон намотать тонкой проволки. Можно для усиления эффекта, предварительно пару витков тонкой,трансформаторной стали на геркон матануть. Где-то давно читал,про такое. Даже пробовал когда-то мотать просто на геркон. Успешно, но какие токи, при каком напряжении не мерял...
hd1000
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 07:37:47

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение hd1000 »

Только время зря потратите, это я пытался делать лет nn назад, когда ничего не было. Даже если мотать проводом 0,01, что весьма нелегко, надо накрутить ~150 Ом, а качество реле будет, как бы сказать...
grott, благодарю за совет, узел на 4051-52-53 видел, тоже хорошо, только запутался с вариантами, но там всё равно 1-2 реле, пробую нарисовать полный аналог 4011 по даташиту, потому что с прошивкой мне пока не поиграть, камень 8535. Попробую сам заменить электромеханику на КМОП.
Попробовал. Испытуемой согласилась быть К561КТ3(CD4066). Древнейшая "твердотельная релюшка". Сигналы управления нужно инвертировать (переписыать программы не умею). Но буду благодарен за прошивку и инверсией PC1, PC3 для 8535.
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh60.htm
Выводы 13 и 5 - вместо обмоток, 1-2, 3-4 - вместо контактов. Отличия от реле - потребляемый ток - микроамперы, но сопротивление во включенном состоянии около 400 Ом. Полагаю, принципиально на работу схемы это не повлияет, только напряжение на "контактах" 4066 придётся ограничить, насколько помню, до 30 вольт.
darian
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 10:58:17

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение darian »

hd1000 писал(а):Попробовал. Испытуемой согласилась быть К561КТ3(CD4066). Древнейшая "твердотельная релюшка". Сигналы управления нужно инвертировать (переписыать программы не умею). Но буду благодарен за прошивку и инверсией PC1, PC3 для 8535.
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh60.htm
Выводы 13 и 5 - вместо обмоток, 1-2, 3-4 - вместо контактов. Отличия от реле - потребляемый ток - микроамперы, но сопротивление во включенном состоянии около 400 Ом. Полагаю, принципиально на работу схемы это не повлияет, только напряжение на "контактах" 4066 придётся ограничить, насколько помню, до 30 вольт.

Уж тогда например ADG411,сопротивление меньше 35 ом,напряжение 45в.Правда
цена около 200р.А инверсию можно и аппаратно сделать.
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

hd1000 писал(а):Только время зря потратите, это я пытался делать лет nn назад, когда ничего не было. Даже если мотать проводом 0,01, что весьма нелегко, надо накрутить ~150 Ом, а качество реле будет, как бы сказать...
grott, благодарю за совет, узел на 4051-52-53 видел, тоже хорошо, только запутался с вариантами, но там всё равно 1-2 реле, пробую нарисовать полный аналог 4011 по даташиту, потому что с прошивкой мне пока не поиграть, камень 8535. Попробую сам заменить электромеханику на КМОП.
Попробовал. Испытуемой согласилась быть К561КТ3(CD4066). Древнейшая "твердотельная релюшка". Сигналы управления нужно инвертировать (переписыать программы не умею). Но буду благодарен за прошивку и инверсией PC1, PC3 для 8535.
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh60.htm
Выводы 13 и 5 - вместо обмоток, 1-2, 3-4 - вместо контактов. Отличия от реле - потребляемый ток - микроамперы, но сопротивление во включенном состоянии около 400 Ом. Полагаю, принципиально на работу схемы это не повлияет, только напряжение на "контактах" 4066 придётся ограничить, насколько помню, до 30 вольт.

В 4051 и 4066 по входу стоят диоды а значит входящее напряжение не должно быть выше питания этой микры. Тут или реле или поднимать напряжение до 30в и общее входящее напряжение поднимется до 30в
y_kiyko
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение y_kiyko »

to AndyWorld

В Хамелеон В оба разъема F-типа, угловые.

В Хамелеон С сигнальный - BNC(с сетевой карты), синхро - 3,5 мм мини джек. Микросхемы те же + 74АС573 (управляют РПС45). Реле применено РС4.520.755-08. Сопротивление одной обмотки около 60 Ом. TLV431 не нужны.

to darian, hd1000
По разным КМОП ключам могу сказать следующее - использовать можно, но со значительным ухудшением параметров Хамелеона по входному напряжению. Практически, коммутируемое напряжение КМОП ключа не может превышать напряжение питания этого ключа.
Поэтому от реле избавиться не получится.
darian
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 10:58:17

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение darian »

to y_kiyko
Тема снимается,я просто подзабыл,тоже хотел реле убрать,потом разобрался.
У меня стоят РЭС80.Ток конечно великоват, по 60ма.Но меня устраиваит.
Зато габариты 11х11х6.
hd1000
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 07:37:47

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение hd1000 »

Инверсию да, аппаратную, разумеется.
Всё это так, но 2 реле с остальным будут есть под 200 мА, что за 3 часа прикончит сотовую батарейку.
Есть, конечно, более удачные вар-ты, кроме 561КТ3, их просто было у меня. Да, цены на твердотелы ок. 200р., но и я электромеханику брал по 70-80 р. за штучку, за кучку отдал около тыщи, а толку нет.
Зато твердотелы - проканают наверняка, если много не подавать и действительно миниатюрно, DIP6. Что первозначно, как и низкое потребление, для карманной схемы. Похоже, отмучился 9280, получив с зарядки 5 вольт(отстегнулась батарея). Всякие зарядные чипы не использую, заряжаю напрямую, у аккума есть свой контроллер. Теперь AD ловит сигналы ВЦ вместо входных :)) Все эти операционники на входе с мудрёным питанием тоже ставить не стал, смысла не вижу. Полевика хватает.
Ответить

Вернуться в «Статьи»