О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[diman_d]

А еще, не заметили один важный нюанс? Это главное.

В той теме по ссылке выше, люди НЕ обсуждают сам лабиринт, а только мелкие конструктивные особенности.
Потому что само по себе АО обсуждалось 100500 раз.
FAQ тут http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382

Еще один специалист
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1929951

Он, кстати сделал интересные измерения. Эти измерения решают вопрос: какую АЧХ нужно получить в Hornresp, чтобы в реальности получить то, что нужно. "Полочку" на левой границе, например.
Ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1905285

Кстати, ИЧХ такая же, как в моих KTL. Первый горб задавлен, это действует заполнение канала синтепоном.

[Ратмир]

"Полочку" на левой границе, например.

Второй раз слышу про "полочку", она зачем?

[diman_d]

Незнаю , типа, если вместо полочки будет подъем, то будет бубнение. Поэтому надо полочку.

Хотя... Два матерых спеца по сабвуферостроению спорят, какой должен быть уровень на левой границе, но в одном они согласны оба. Ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1828252

ты не обижаешь меня, я не обижаю тебя. даже скрытно под текстом!
кто нарушит, тот вонючий кот

Ок, забудем .

[Ратмир]

помнишь говорил про "завалы" ну или как там ощущения, что нет ни низких ни высоких, кошмарный звук
сейчас потихоньку АС входят в режим, может конечно гоню. но даже V.Bass не включаю.
АС играют все лучше и лучше с каждым разом но сразу говорю это только мои ощущения.

[diman_d]

И почему у меня не гудит.

Потому, что вы так написали. Логично? Я только отмечаю факты. Давно, когда я был маленьким и несмышленным (ну прямо как вы), я писал то же самое типа, "вы не умеете их делать". Можно поднять старые темы и удостовериться. Сейчас так не думаю.

А это человек убедительнее вас, потому что у него есть что с чем сравнивать.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1929951
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1905285

Ладно закроем эту тему, а то вы выставляете меня очередным фанатиком чудо "оформления". Я не призываю делать то же самое.
Это просто задача. Понятно?

[Ратмир]

Хотя... Два матерых спеца по сабвуферостроению спорят, какой должен быть уровень на левой границе, но в одном они согласны оба. Ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1828252

Они в споре оперируют незнакомыми параметрам Fs ...., у меня не хватит жизни их все изучить
vegalab для продвинутых спецов.
примерно понял что в районе низких частот ограничение должно быть, чтоб НЧ динамик не захлебывался.

[as265]

Дмитрий, Вас обманули. Бубнение - это горб на АЧХ. Ну, скажем, в области 120-140Гц избыток АЧХ заметный.
Небольшие наклоны АЧХ влияют чисто на количество НЧ/ВЧ и вовсе не определяют качество звучания. Потому что слух к ним быстро адаптируется. С эквалайзером поиграетесь и убедитесь.
>Я только отмечаю факты
Высасываете из пальца. По теории там нечему гудеть просто. Гудит, если трубу сильно короче сделать, это самое простое. Или дырку вместо трубы оставить. Или комната гудит. Последнее труднее всего исправить.

[diman_d]

Заканчивайте.

[as265]

Если Вы не хотите, чтобы я Вам отвечал, есть единственно верное решение. Не писать сюда такие заявления категоричные.

[sniff]

заявления категоричные

+1 в этом вся соль срача.

[diman_d]

Не писать не запретите, не ваш личный бложек.
Кто вы такой, чтобы называть тех людей обманщиками? Тролль.
Азы, основы не читали, и не собираетесь, тупо троллите. Чтобы понять различие, надо сначала знать АЗЫ. А вы моего графика из Hornresp испугались. Т.е. даже азов не знаете.

Не вижу ничего категоричного. Кому действительно интересно, тот спросит в личке, чтобы тролли не доставали.

Спасибо sniff, за поддержку. Вы все пишете против меня, даже не понимая, о чем идет речь. Я это заметил. Поддакивала.

[sniff]

Ошибочка вышла,я as265 плюсанул

[diman_d]

Да на здоровье .
Главное, чтобы в голове хоть что-то было, а не плюсики в интернете. Если бы с каждым плюсиком автоматически прибавлялось ума в голове, было бы замечательно. Но увы, этого не происходит.

Иван83 как то писал сюда "и я того же мнения", доктор помнит. Так вот, вы сделали то же самое.

[as265]

Дмитрий,
1. Как Ваш график из Hornresp ложится на комнату, я уже видел. Несколькими страницами ранее. Скалы скалами. Со стояками пресловутый лабиринт не борется. Как и любое другое оформление (и вообще, кто такую глупость придумал, что, мол, стояки за счет оформления АС можно устранить и все причем?)
2. Обман лишь в том, что навязывают ложное мнение о том, что якобы это чудо-оформление по всем пунктам переигрывает классический ФИ (который якобы гудит на частоте настройки, что слишком категорично для правды).

3. Я не запрещаю писать. То, что Вы зовете троллингом, - просто результат того, что Вы очень категоричны в своих утверждениях (например, про гудящий гельмгольц-ФИ и про супербыстрые басы лабиринтов).
Потому что каждому типу спада АЧХ соответствует свой график ГВЗ. У фильтра Бесселя более плавный график ГВЗ, а у Чебышева и Баттерворта - с горбом.
Те же ЗЯ и ФИ могут быть "по Бесселю", "По Баттерворту" или "по Чебышеву".


Покажите ГВЗ график в Вашем Hornresp/

[diman_d]

Дмитрий,
1. Как Ваш график из Hornresp ложится на комнату, я уже видел. Несколькими страницами ранее. Скалы скалами. Со стояками пресловутый лабиринт не борется.

KTL не считается в Hornresp, нет такой функции. Это расчет для файтала.

Как и любое другое оформление (и вообще, кто такую глупость придумал, что, мол, стояки за счет оформления АС можно устранить и все причем?)

2. Обман лишь в том, что навязывают ложное мнение о том, что якобы это чудо-оформление по всем пунктам переигрывает классический ФИ (который якобы гудит на частоте настройки, что слишком категорично для правды).

Кто обманывает?
По каким пунктам переигрывает? Этого не было, это уже ваша отсебятина, троллинг.

3. Я не запрещаю писать. То, что Вы зовете троллингом, - просто результат того, что Вы очень категоричны в своих утверждениях (например, про гудящий гельмгольц-ФИ и про супербыстрые басы лабиринтов).

Я не писал про супербыстрые басы, это ваша отсебятина, троллинг.

Потому что каждому типу спада АЧХ соответствует свой график ГВЗ. У фильтра Бесселя более плавный график ГВЗ, а у Чебышева и Баттерворта - с горбом.
Те же ЗЯ и ФИ могут быть "по Бесселю", "По Баттерворту" или "по Чебышеву".

Различие не в ГВЗ.

Покажите ГВЗ график в Вашем Hornresp/

[/quote]
Различие не в ГВЗ, можете забыть об этом, больше кормить не собираюсь. Скачать Hornrecp и смоделировать вы можете сами. Можете взять мои TSP.

[diman_d]

Рогожин уже три года обманывают людей, а они все строят, строят, и обман никак не раскроют.
265, довольно уже троллить, наигрался и хватит.

Напишите ему, что его обманывают. Человек пилит, тратит свое время.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1905285

Все дикари, а вы Д'артаньян, значит. Так выходит?

То что вы тролль - легко доказывается.
Тролль игнорирует аргументы и факты, он постоянно твердит свое.
Вы игнорируете все, а ваш единственный аргумент: "а у меня не гудит". У меня тоже ничего не гудит в АС. В самой АС просто нечему гудеть, конструкция такая. Все, что вы там "видели" - это комната.

"Экзотическое супер оформление" - ваша тролльская отсебятина. Это АО давно уже не экзотическое, обсуждалось 100500 раз в FAQ. И продолжает обсуждаться по сей день.
"решает все проблемы" - ваша тролльская отсебятина. Это преувеличение, гипербола. Активно используется троллями.
Вы уже начали хвататься за старые темы годичной давности, где я писал всякую фигню. Тогда у меня не было ни Арты, ни микрофона, вообще ничего не было. Это тоже говорит о троллинге.

Оставил пост в теме, где нет троллей, т.е. вас, господина Д'артаньяна.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67416
Это последний аргумент, больше не будет.
Ну и напомню напоследок, делать на файтале РГ просто не интересно. Интересно сделать что-то, что нельзя просто так купить в магазине.

[as265]

Ну, так Вы поясните, почему Гельмгольц-ФИ должен всегда гудеть на частоте настройки. Не Ваше заявление было?
Вы же говорили, мол, "в отличие от классического ФИ, эти гробы не гудят".

[as265]

Посты всякие оставляет там.
>Если четвертьволновик прогружает голову в довольно широкой полосе
ИЧХ до боли похожа на обычный фазик (видно, как первая мода разделяет горб основного резонанса на два), так что не ясно, где там что он нагружает больше.

В общем, слабенькие там у Вас аргументы. Вы там импульсную характеристику ту же отдельно рассматриваете от АФЧХ, хотя там всё через формулы связано.
Какие-то устояния-нестояния процессов.

[as265]

Ок. Хотите, чтобы резонатор работал на более широкую полосу - берите головки с низкой Fs и Qts. Скажем, Fs=17Гц, Qts=0,2.
Там сразу на графике импеданса видно, что горбы как бы разъехались. Вот это расстояние между горбами - зона работы резонатора.

Как видно, у головки с низкими Fs и Qts частота настройки ФИ ниже, полоса частот работы у резонатора выше, АФЧХ более гладкая.

[As]

Можно, я тут не про ФИ вопрос задам?
Сравнивал звук от древнего АС97 кодека SigmaTel-овского, и нескольких нынешних HD, Реалтек... На слух получается, что старый лучше, при всех его явных недостатках (единственная частота дискретизации 48 килогерц, только 16 бит, полоса частот меньше 20 000, сигнал/шум хуже...). Что бы это значило? (ну, не всегда же нужен Hi-End звук, иногда и радио из Сети послушать хочется, с минимальными издержками )
(попробовал программный ресемплинг 44,1-48, ресурсов 900-мегагерцового Селерона не хватило! )