Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Дмитрий М, да яж не против, я не то что практик в химии, я даже теорию в свое время в школе проспал, а потом забыл даже то где просыпался, а практики вообще не было по непонятным причинам (может реактивов в 90х не завезли)))) Вот сейчас пытаюсь что-то вспомнить, что-то изучить заново)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ну я же писал выше... Где там оперирование хоть какими-то объёмами или весами? Растворяем в разбавленной, осаждаем хлоридом или солянкой, промываем водой... Всё чисто на глаз ;) !
ЗЫ. в конденсаторах чистый металл, его есть смысл растворить и осадить отдельно, там промывать особо и не надо. А в контактах грязи много...от кадмия до вольфрама.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Дмитрий М, экономия должна быть экономной, я долго не мог вообще купить кислоты чтобы выливать 100мл там где хватит 1))) Понятное дело что могут быть примеси и ничего идеального нет, поэтому избыток не помешает, но не стократный же))))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ну если покупать то один чёрт Вам по литру продадут, не менее... А если у знакомых отливать то тем более пофиг :) . Я на работе из 20литровых канистр стандартных лью...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Дмитрий М, я купил пару литров солянки, и по литру азотки с серкой, повторюсь, выливать стакан вместо одного кубика не буду))))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ну расход непонятный только при растворении исходного сырья. Кто-то мне говорил что максимум 1,5 раза от расчётного, но тут только для чисто серебряного сырья можно прикинуть, то есть ЭТОшки. Остальное содержит никель, кадмий, марганец, вольфрам, медь и прочее, считать сложно...
Когда я этим планово занимался то расход кислоты был совсем вторичным, стаканы на 2 литра и засыпаешь сырьё...
Разбавлять азотную кислоту надо по двум причинам, это и расход меньше (там по другому реакция идёт) и, главное, меньше пенится смесь и не выползает, так как концентрация солей получается меньше.
Впрочем это я по старому опыту работы, когда загрузки по несколько кг сырья ;) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3676490#p3676490"]zmulian
А Ваши изыскания по серебру у меня вызывают академический интерес, поэтому вопроса "зачем вообще всё это?" лично у меня не возникает. Просто удивила мотивация "олово быстро начинает плохо паяться, но лудить именно перед пайкой не буду, потому что недоделанные (незалуженные) платы несерьёзно, отсюда решил заняться серебром".[/uquote]

Я понимаю что пост уже достаточно старый, но хотел бы поднять эту тему. Собственно почему я заинтересовался серебрением. В этой ветке несколько раз поднимали тему хранения плат залуженных химоловом, но у меня есть проблема иного рода, так вот, я предпочитаю паять платы с помощью пасты в печке, сама пайка SMD проходит без проблем, но оставшиеся места предназначенные для выводных компонентов окисляются до такого состояния что припаять крайне сложно. Еще хуже дело обстоит, если паять феном не всю плату сразу, а частями, условно расставив и прогрев микросхемы, с пайкой резисторов уже могут возникнуть сложности, ну а когда речь дойдет до разъемов, то олово уже практически черное.
Собственное, еще у кого возникают такие сложности с химоловом?
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

[uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3688293#p3688293"]Мой вердикт. Серебрение в растворе дмсо для домашних условий (комнатная температура) самое то.[/uquote]
А есть информация о том что произойдет с раствором если он остынет ниже 18 градусов и произойдет кристаллизация? Оттает и продолжит работать или испортится?
Teh
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2019 10:54:22
Откуда: Мурманск

Сообщение Teh »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4236094#p4236094"][uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3688293#p3688293"]Мой вердикт. Серебрение в растворе дмсо для домашних условий (комнатная температура) самое то.[/uquote]
А есть информация о том что произойдет с раствором если он остынет ниже 18 градусов и произойдет кристаллизация? Оттает и продолжит работать или испортится?[/uquote]
У меня в бардачке пролежал сутки при минусовой температуре.... Застыл. Оттаял, работает как и раньше.
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Всем привет.

Я тут немного решил в мамкиного металлизатора поиграть.
Активация - графит и NaCl, электролит из автомагазина, купорос из Леруа. Добавлен спирт этиловый.
Плата лежала 40 минут, НЕ качалась (делаю моторчик и привод).

Нормально ли получилось по качеству для первого раза и что стоит изменить?

Палладий не предлагать, очень дорого. Гипофосфит готов попробовать, но че-то ссыкотно)

Ссылка на картинку: (большая)
https://img.radiokot.ru/files/16084/2t75k3i17y.jpg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Вполне достойно. Проверьте адгезию гальванической меди к базовой. Проверить просто, после прогрева паяльником дорожки попробуйте ее подцепить. Если слазит как шкурка апельсина, то плохо. Должен быть монолит, и оторвать можно только вместе с базовой фольгой.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Да вроде держится, на прошлой попытке отдиралась, а тут вполне ничего... Что можно улучшить?)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ну тут что можно. Все таки добыть нормальную добавку блескообразующую. Если с первоначальной активацией и адгезия устраивает. То только гальваника. Лучше конечно что то именно для печатных плат. То есть для кислых электролитов. Но с другой стороны, если только для себя, то и так вполне хорошо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Rv у нас не нашёл, может, плохо искал...
Это вообще эксперимент, как раз контроллер для ванны))
Адгезия ок, но почему то мне кажется, что травить я это буду долго...
И сейчас стал совмещать фотошаблон фр, задолбался. С точками в центре было проще))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Насчёт точек не понял. По поводу RV, в принципе не плохой блеск. Я знаю многие его используют. Но он относится к медным электролитам, и больше все таки для покрытий. Даёт идеальное зеркало, можно смотреться. Я поначалу также его использовал. В принципе ничего против не могу сказать, пробуйте. К сожалению в связи с известными событиями добавки стали намного менее доступными. Если есть возможность приобрести RV, берите.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Так в том и проблема, что не могу найти. Какие есть альтернативы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Делете
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Тэкс. Что то с тентом проблемы у меня. 0.5 ещё кое как, все что больше смывается начисто. ФР Альфа, засветка 26вт энергосберегайка 3.30, проявка кальцинированная сода. Накатывал на воде с ламинатором, не сверленная плата выход 100%. Поверхность платы без раковин, все кратеры над отверстиями убрал

Где косяк?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

pushkin42 писал(а):Накатывал на воде с ламинатором
Накатывайте без воды и сразу на горячую. Если резист нормальный и совмещение хорошее, то проблем с тентами быть не должно.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Разобрался я с тентами.

Получилось так: вода (пшикалка) + ламинатор (85С) 3 раза + 7 минут на 26W + ламинатор 3 раза
Тенты вышли идеальные, порвался только один и тот не критичный (попал воздух, сам дурак)

Теперь проблема другая - оно не хочет травиться! 5 часов в растворе пролежала плата, остались проплешины, померил микрометром - 65 мкм поверх базовой меди O__o
Откуда такая роскошь? Ведь по нормативам должно быть не более 30-40мкм в час, а я держал минут 40...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»