Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Приволокли частотник в ремонт. Ожидал увидеть профмастер, данфос, или китайца. Но я никак не ожидал увидеть восьмикрут! В моем маленьком селе в 6тыс населения!
Реклама
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

А восьмикрут какой самодельный или есть ещё с конструктора собран. В Таганроге я знаю человечка он этими конструкторами занимается. Консультировался я со знакомым по поводу счетчиков, в частности как они реагируют на генерацию. Ответ обычные кроме индукционных никак, максимум они могут эту генерацию посчитать в потребление. Но в бульдюке она длится от миллисекунд до 2 с. в худшем случае. Некоторые многотарифные счетчики способны считать генерацию в прибыль, но по умолчанию этот режим не активирован, т. е. они это просто не учитывают или тоже посчитают это реактивной энергией в потребление. Для генерации надо заключать договор с Энергосбытом, заплатить за это большие бабки за техусловия и пошлины. Так что в этих миллисекундах генерации такая затея теряет смысл.
Реклама
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Восьмикрут старой версии от радиккон. Горит ошибка F01 но при этом частотник стартует. Работает реверс. Регулировка частоты в очень низком диапазоне где то 0-5Гц, свыше 5гц не гонится.

Изображение

Ради интереса зашел на их сайт, посмотреть может они добавили новую версию восьмикрута на 1330 с умножителем, но нет, вместо этого они начали клепать частотники скиф, который делали на ютуб канале скифовского, на igbt модуле в пластиковом корпусе. Не уверен в надежности таких модулей, так как они крайне нежные.
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Автор этих радиконов живет как раз Таганроге. По поводу модулей надежность зависит от производителя или подвала в котором их подделывают. А с этим товарищем я думаю разобраться не составит труда. Я когда-то общался с радиконом мне нужен был HD-600, поскольку промышленных частотников 10 кВт. от одной фазы по ходу не существует. Пришлось заморачиваться и делать самому.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Да уже разобрался с задатчиком частоты. непропай крутилки. А вот с F01, засада. Насколько я понимаю, показометр на pic16f676 показывает F01 если нет связи...

Нашел причину. PIC16F648 не сажает 1 вывод на массу.

В этот пик, какую прошивку заливать? Мощность я так понимаю тут на 4кВт. Есть показометр и крутилко-генератор. Есть кулисный переключатель направления на 3 положения. Кнопка сброса.
Получается мне нужна прошивка: 50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного+

Добавлено after 2 hours 44 minutes 30 seconds:
Что кстати с понижающим блоком питания с 650в до 24в? Мне продолжать искать ориг транзисторы мосфет на 1500в 3А?
В корпусе ТО-220 эти транзисторы капец какие дорогие. В крупном корпусе то-247 дешевле раз в 10. 5шт стоит 10долл.
Реклама
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

Полумост не рассматривали для блока питания, пересчитать только на 600В? Если применять смд мелкосхемы, то может даже компактным получиться. Из практики практически неубиваемые они.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Yushik писал(а):Так что в этих миллисекундах генерации такая затея теряет смысл
Это конечно. Желательно, чтоб в плюс они не считали. Просто для привода хорошая функция - можно эффективно тормозить без нагрева двигателя и без тормозного резистора.
Fazinur писал(а):начали клепать частотники скиф, который делали на ютуб канале скифовского
:facepalm:
Fazinur писал(а):50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного+
да, должна подойти.

В БП можно впаять высоковольтный ключ в большом 247 корпусе, на жестких проводках, я такой и впаял.

В полумост тоже нужны ключи на 1500В, только два. IR2113 на 600В, а у нас при торможении может до 700В. В общем обычный обратноход с высоковольтным полевиком.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

По транзисторам 3N150 в корпусе TO-247. Нашел их у аоувезика. 10 шт за 2200руб. Дороговато как то....
https://aliclick.shop/s/bb9k9u?erid=2SDnjeHVDbW

Вот здесь дешевле БУ транзисторы, но что там будет на самом деле я ХЗ https://aliexpress.ru/item/1005005942368315.html
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

DC-AC писал(а): полумост тоже нужны ключи на 1500В, только два. IR2113 на 600В, а у нас при торможении может до 700В. В общем обычный обратноход с высоковольтным полевиком
Не настаиваю, но часто при 300 В питании, в полумостах 400 вольтовые IRF740 ставят и вроде как даже работают.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828

Неуж то при питании 600-700 В на 1200 В транзисторы не выдержат?
А IRку заменить на два драйвера, как в вашей схеме частотника. Даже габариты наверное меньше будут.

Но это так мысли вслух теоретика.
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Мужики, а что думаете насчет транзисторов с ОХ БП ТВ? Или транзисторов с тех же ТВ, но с кадровой? Биполяры, но по 1500 В :dont_know: ...
Увеличить резистор стартовый, а далее на самопитании будет работать :dont_know:
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

K.Vladimir, то есть китайская зарядка получается? Там тогда и до косого моста с самопитанием не далеко :))
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

asvhmao писал(а):при 300 В питании, в полумостах 400 вольтовые IRF740 ставят
Космические технологии :)) Это прямоходы, там нет отраженки, но он сложнее и не оправдан, т.к. здесь большая мощность не требуется.
Биполяры со строчника не раскачаются и не потянут 60кГц.
Самый быстрый вариант - поставить в китайский БП высоковольтный полевик, сток исток не менее 1200В. Родной на 900В мало, т.к. при питании 700В отражёнка около 150-180В, напряжение сток-исток их сумма = запаса нет.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

По двум ссылкам, которые выкладывал выше, полумосты вроде как были. Первый с драйвером, второй на колечках.
А косой мост ещё проще наверное будет. Не сложнее обратнохода, в подобных условиях. (если собирать самостоятельно)
Вопрос то изначально был не в стоимости мощности, а в стоимости напряжения.
Но это я так думаю, у другого художника картина иная может быть. :))
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Оказывается при прошивке т48 - ым программатором, всегда нужно шить все разделы а не только блок FLASH. По какой то причине прошивка только FLASH раздела делает нерабочим мк.
1 порт микроконтроллера так и не заработал. Видимо подтяжка к 5 в через резистор 500ом вместо 1к добило порт...
Yushik
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 20:50:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Yushik »

Странно конечно если нагрузка на порт 500 ом как вы говорите, то ток через порт будет 10 ма. Порты выдерживают до 20 ма, можно конечно списать на деградацию и дальнейший выход из строя нижнего транзистора на выходе порта. Чтоб убедиться окончательно нужно в него зашить какую нибудь другую прошивку помигать светодиодами на этой ножке например.

Добавлено after 3 hours 56 minutes 58 seconds:
Может кому интересно будет я конечно в PIC-ах дуб дубом, написал простенькую программку для PIC16F648A проверки портов на выход. После запуска поочередно каждую секунду появляются лог 1 на всех ножках PORT_A а потом тоже на PORT_B, на PORT_B в это время лог. 0 и наоборот. Настраивать пики я не умею поэтому конфигурация в моём хексе отключена, настроить надо будет в ручную в теле программатора выставить 1 мгц. от внутреннего генератора. В протеусе работает, проверить можно так навесить на порты через резисторы светодиоды. Либо анодом на питание а катодом на порт, или анодом на порт а катодом на массу. Так можно проверить полностью весь порт.
Вложения
Proverka_port.rar
(8.74 КБ) 57 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

По питанию я своë видение изложил.
А раз пик ногу не подтягивает, менять надо, что с ним возиться. Скорее всего прилетело туда, гальванической развязки-то у показометра нет, а клеммы для внешнего управления есть, там высокий потенциал относительно земли.
TOSIK
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2023 15:13:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение TOSIK »

Всем здравствуйте
Это мой первый форум , поэтому извините если что не так

В наличии имеется токарный станок Универсал 3М 500 ватт
Давно хотел сделать электронное управление двигателем
Надоело переставлять ремни на станке для смены оборотов

Но брали сомнения потянет ли станок на малых оборотах
Почитав форум по Восьмикрут, посмотрев видео на просторах нета
а также описание Восьмикрута от автора, появились вопросы
Например видео Артура Светлого
Артур пишет что дорожки силовые у него слабенькие, надо усилить дорожки
Применение SMD компонентов , а в наличии обычные
Как будут греться силовые транзисторы --- куча вопросов
Да и сам я что то не дочитал , не понял и при монтаже могу допустить ошибки при изготовлении
Решил делать свою конструкцию
В наличии оказался игольчатый радиатор размером 190х120 см ,
решил его не резать и сделать для пробы на нем
Транзисторы 10N120
получилось вот что см фото по ссылке
https://drive.google.com/drive/folders/ ... G1G1?hl=ru

блок размером 260х100х140
хочу заметить что делал из деталей что есть в наличии
Прошивку за основу взял под контроллер PIC 648 с индикацией 50-75 с крутилкой и двумя
контактами управления , прошивка MOTORDSPPLR+VECTOR+FRSET550T
Собрал , Проверил работу защиты по току и напряжению , поcмотрел сигналы
управления все ОК
Подключил двигатель - включил - на индикаторе 1.0
Решил остановиться
Осмыслить что дальше делать
какие будут подсказки ?
TOSIK
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2023 15:13:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение TOSIK »

Добрый день
Частотник включается но при старте в любую сторону вращения загорается на индикаторе
1.0 и ни туда не сюда , но при этом режим разгона и торможения устанавливается нормально с потенциометра
Ответить

Вернуться в «Статьи»