Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4586055#p4586055"]Все работает исправно... При работе от корпуса эл.мотора не слабо бьет током.[/uquote] Вообще-то одно другому противоречит :shock: Движок больной, раз пробивает на корпус, вот куча советов, если не видели.

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4586055#p4586055"]как поменять показания на дисплее ЧП с Герц на Об/мин[/uquote]Если правильно понял, то кнопкой [<] перебираются параметры, которые в данный момент выводятся на дисплей. Набор параметров задается двумя байтами (16ю битами) в настройке P7.03 (LED display running parameters 1), значение по умолчанию 1F (0000 0000 0001 1111)
Изображение
Попробуйте включить Bit14: Load speed display, для этого в настройку P7.03 надо вместо 1F записать 401F (0100 0000 0001 1111). Биты нумеруются справа налево. Я видел, что вы отметились с таким же вопросом на drive2.ru, поэтому надеюсь, что изложенный там материал вам уже понятен :wink:
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=4586080#p4586080"][uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4586055#p4586055"]Все работает исправно... При работе от корпуса эл.мотора не слабо бьет током.[/uquote] Вообще-то одно другому противоречит :shock: Движок больной, раз пробивает на корпус, вот куча советов, если не видели.[/uquote]

Эл.мотор новый, проверил обмотки мультиметром между обмотками 8,2-8,3 Ом, на корпус замыкания нет.

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4586055#p4586055"]как поменять показания на дисплее ЧП с Герц на Об/мин[/uquote]Если правильно понял, то кнопкой [<] перебираются параметры, которые в данный момент выводятся на дисплей. Набор параметров задается двумя байтами (16ю битами) в настройке P7.03 (LED display running parameters 1), значение по умолчанию 1F (0000 0000 0001 1111)
Изображение
Попробуйте включить Bit14: Load speed display, для этого в настройку P7.03 надо вместо 1F записать 401F (0100 0000 0001 1111). Биты нумеруются справа налево. Я видел, что вы отметились с таким же вопросом на drive2.ru, поэтому надеюсь, что изложенный там материал вам уже понятен :wink: .[/uquote]

На драйве никто не отвечает пока. По вашим инструкциям пытаюсь разобраться, так как биты с байтами для меня плохо знакомы, мне бы "жмаками" инструкцию. Настройку Р07.03 попробую изменить на указанную вами.
Реклама
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Sergius022, КЗ нет, а утечка ощущается, и это жжж неспроста. Сомневаюсь, что вы ее найдете обычным мультиметром. Ну и что, что новый, может, он в сугробе полежал - разбирать, сушить. Может, он только с виду новый, ну и т.д. На драйве как раз "жмаками" основы "программирования" описаны, глаза боятся - руки делают.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=4586098#p4586098"]Sergius022, КЗ нет, а утечка ощущается, и это жжж неспроста. Сомневаюсь, что вы ее найдете обычным мультиметром. Ну и что, что новый, может, он в сугробе полежал - разбирать, сушить. Может, он только с виду новый, ну и т.д. На драйве как раз "жмаками" основы "программирования" описаны, глаза боятся - руки делают.[/uquote]

То есть напряжение на корпусе эл.мотора исключено по вине ЧП? Можно смело выставлять претензию продавцу, эл.мотор с паспортом и гарантией.

Изменил показатель Р07.03 с 1F на 401F ничего в отображаемых показаниях не изменилось. (показания листаются стрелкой <)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Емкостная утечка, от ШИМ, так любой движок будет "щипаться". Емкость между обмотками и корпусом порядка нФ. Чем больше частота ШИМ тем сильнее. Если в квартире двухпроводная линия (без защитного проводника в розетках), то только колхозный колхоз с занулением в розетке, от которой питается частотник.
Отдельно заземлить только двигатель - это создать петлю помех, так делать нельзя. Заземлять нужно не двигатель отдельным проводом, а вести ввод питания на частотник трёхжильным проводом от розетки с заземлением - фаза, ноль и земля. Все три подключать на соответствующие клеммы частотника. А потом уже с частотника вести 4-жильным кабелем (три фазы и земля) к двигателю и подключить провод земли к корпусу мотора. Именно так правильно.
Реклама
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4586105#p4586105"]Емкостная утечка, от ШИМ, так любой движок будет "щипаться". Емкость между обмотками и корпусом порядка нФ. Чем больше частота ШИМ тем сильнее. Если в квартире двухпроводная линия (без защитного проводника в розетках), то только колхозный колхоз с занулением в розетке, от которой питается частотник.[/uquote]

Объясните пожалуйста! двоеШнику на пальцах! "землю" с корпуса эл.мотора, мимо ЧП, подключить на "ноль" бытовой розетки?
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Должно быть вот так
Изображение

Если земли (PE) нет, то на свой страх и риск можно заколхозить зануление в розетке, подсоединить ноль к земле. Но это так себе решение и не совсем безопасное. Если вдруг отгорит ноль или кто-то где-то в щите перепутает фазу с нулём, то на корпусе окажется высокий потенциал фазы и может ёбом токнуть.
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4586110#p4586110"]Должно быть вот так
Изображение

Если земли (PE) нет, то на свой страх и риск можно заколхозить зануление в розетке, подсоединить ноль к земле. Но это так себе решение и не совсем безопасное. Если вдруг отгорит ноль или кто-то где-то в щите перепутает фазу с нулём, то на корпусе окажется высокий потенциал фазы и может ёбом токнуть.[/uquote]
Спасибо. Видимо кроме этого "колхоза" у меня нет выхода. Так как гриндер в зависимости от оборотов не хило щиплет электричеством.
Как схема подключения выглядит правильно я понял, но организовать свою "землю" мне не реально. Не знал об этом когда заказывал 3фазный эл.мотор.

А если перевести ЧП в режим 3фпо 220в. и эл.мотор в схему треугольик, ситуация с напряжением на копусе изменится?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Я, конечно, не специалист, но между "щипаться" и "сильно бьет током" разница как бы должна быть. Ну или Sergius022 током никогда не было :dont_know:
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Тут ещё не понятно, что за конструкция и на чём стоит (сидит) Sergius022. Если сам не заземлишься, то утечку не почувствуешь. А вот если коснёшься батареи или стены, на полу без обуви и одновременно за корпус, то это и от холодильника может токнуть конкретно в двухпроводке-то. А тут мотор от частотника запитан. На выходе частотника импульсы. Как я уже писал емкостная утечка на корпус зависит от частоты ШИМ (PWM) частотника и от характера модуляции, от ёмкости обмоток на корпус. Если не слышно как мотор пищит, то частота высокая и стоит её понизить. Оптимал 2,5-5кГц.
Sergius022 писал(а):перевести ЧП в режим 3фпо 220в. и эл.мотор в схему треугольик
Если у него схема удвоителя, то ничего не изменится. А кстати, нулевая точка звезды мотора изолирована от его корпуса?
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4586126#p4586126"]Тут ещё не понятно, что за конструкция и на чём стоит (сидит) Sergius022. Если не слышно как мотор пищит, то частота высокая и стоит её понизить. Оптимал 2,5-5кГц.
Sergius022 писал(а):перевести ЧП в режим 3фпо 220в. и эл.мотор в схему треугольик
Если у него схема удвоителя, то ничего не изменится. А кстати, нулевая точка звезды мотора изолирована от его корпуса?[/uquote]
Высоко частотный звук от мотора идёт до определённых оборотов, после 25Гц. не слышно уже.
Фото подключения и шильдик мотора. На корпус не коротит ни один контакт.
https://img.radiokot.ru/files/133273/3gojfkfy3s.jpg
https://img.radiokot.ru/files/133273/3gojfv0z06.jpg
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

К корпусу мотора желто-зелёный провод подключен. Если он заведён в частотник на клемму земля, то по нему дополнительно будет поступать высокий потенциал на корпус через Y-конденсаторы фильтра в частотнике (см. схему С1-С2). Если нет земли, то его не нужно вообще подключать (только три провода и всё)
Sergius022
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2019 18:15:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sergius022 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4586151#p4586151"]К корпусу мотора желто-зелёный провод подключен. Если он заведён в частотник на клемму земля, то по нему дополнительно будет поступать высокий потенциал на корпус через Y-конденсаторы фильтра в частотнике (см. схему С1-С2). Если нет земли, то его не нужно вообще подключать (только три провода и всё)[/uquote]

Пробовал отключать от частотника "землю" эл. мотора, ничего не меняется, индикатор(отвертка) ярко горит от корпуса эл. мотора и при легком касании рукой корпуса эл. мотора чувствуется напряжение, если прижать палец по сильнее, полное, ощущение эл. тока.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

А говорили, что током прям бьется. А оно вон как, лишь полное ощущение. С настройкой походу тоже лишь ощущения необъяснимые, сорян, я дальше пас.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

DC-AC,
Изображение
классная штука! А я все жоплю себе приобрести подобную.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, хорошая вещь. На этом совмещённая картинка рассчитана до 1метра, ближе изображения термокамеры и обычной будут расходиться. Ещё знаю есть OTG тепловизоры, FLIR, телефон с приложением как экран. Им ещё можно теплопотери в доме смотреть, где какая стена холодная, где продувает и т.д.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4586155#p4586155"]Пробовал отключать от частотника "землю" эл. мотора, ничего не меняется[/uquote]
ну тогда остается последний вариант, забить у основания здания землю и прокинуть кабель по стене до своего этажа, войти через стену или балкон и подключить в щитке или распредкоробке.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

вот, мои потуги https://www.youtube.com/watch?v=DiQlRwzhSCA
думаю верно сделал, критику приветствую!
и наконец дождался https://www.youtube.com/watch?v=kj2B7i3 ... e=youtu.be
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Могут они так, с частотников выдергивал 3120 и они также генерацию давали в очень малом диапазоне, но давали. Работали потом нормально. Давно так проверял, сейчас обычно смотрю просто импульсы на выходе.
Платы модные, так дома утюгом не сделаешь :))
Интересно, как система заработает на компрессор, а то у меня нет по близости такой нагрузки, будете первым испытателем. Ожидаем падения входного тока, по сравнению с удвоителем.
Можно будет глянуть форму тока с помощью какого-нибудь трансформатора тока.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Из-за чего может быть сваливание в ошибку F01 без сработки токовой защиты?
Частотник после подачи команды на запуск, начинает крутить мотор и через пару секунд вырубается. HD600
Ответить

Вернуться в «Статьи»