Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

Скорее всего (если все сделано правилно для етого опъта - напряжение на 2-ой въше напряжение на 1-ой => на 3-ой низкое напряжение, на 4-ой низкое и т.д.) ето результат от расчета-намотки трансформатора. Не перемотав вряд ли получится въше того что получили.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
.Олег.
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 21:27:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение .Олег. »

Частота ШИМ для трансформаторов одинакова, независимо от их размера ( мощности)? К большому трансу поставил на 5ногу - С102, на 6 -18к..
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ХренМоржовый »

Тогда проще среднюю точку трансформатора от земли отпаять и поставить диодный мост, чем перематывать трансформатор.
На сколько увеличится напряжение при такой переделке? На √2 ?

.Олег., на сколько понимаю, напряжение зависит как от коэффициента трансформации, так и от частоты импульсов. При одинаковой частоте импульсов, у трансформаторов с разным выходным напряжением -> разный коэффициент трансформации (разное соотношение витков в первичной/вторичной обмотке). Поэтому у них разные напряжения на выходе получились.
.Олег.
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 21:27:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение .Олег. »

Вторичка напряжений у всех БП одинакова, как это вяжется с коэффициентом?
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

.Олег. писал(а):Частота ШИМ для трансформаторов одинакова

Не стал бъ утверждат етого

ХренМоржовый писал(а):На √2 ?

Без корня и с поправкой на еще один диод - можно для нашего случая пренебречь.
ХренМоржовый писал(а):напряжение зависит как от коэффициента трансформации, так и от частоты импульсов

Напряжение на въходе зависить от:
входного напряжения
топологию (схемотехнику) БП - ето не основно. Имею в виду что транс предназначен (делался) для определеннок топологии
коефициента трансформации
коефициента заполнения ШИМ-а

От частоту зависит количество витков. Разумеется здесь еще есть и другие величинъ
.Олег. писал(а):Вторичка напряжений у всех БП одинакова

А до етого въвода как достигли?

PS: Ето очень упрощеннъй взгляд на проблему. Имейте в виду что потом будут корекции
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
blazer
Мучитель микросхем
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 14:30:41

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение blazer »

Вот, я тоже об мощности транса подумал. На блоке питания написано, что он 350 ватный. Ну, китайцы всяко написать могут. Транс по габаритам 30х33х13мм, вторичка 0.8 мм. Как примерно определить какая габаритная мощность транса получается?.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

без обдува - 150 Вт.
с обдувом - 250-300 Вт, в зависимости от интенсивности обдува.
350 - это относится ко всему блоку, кратковременно, на пиках нагрузки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

Габаритная мощность? Не плохо бъ бъло откръть какую-то книжечку и прочитат

Зависит от;
габаритнъх размеров магнитопроводу
частоту ШИМ-а
макс индукции
коефф заполнение меди
кпд транса
может и забъл что-то

Неплохо бъ скачать программъ Starichok51 и поигратся ими.

Вот еще одно. - охлаждение
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
blazer
Мучитель микросхем
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 14:30:41

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение blazer »

Спасибо, друзья. Слаб я в теории, а по правде - неуч. Давно уж пытался программкой уважаемого модератора воспользоваться, но не совладал, не освоил.
.Олег.
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 21:27:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение .Олег. »

botchin писал(а):
.Олег. писал(а):Частота ШИМ для трансформаторов одинакова

Не стал бъ утверждат етого


Я спрашивал, не утверждал.

botchin писал(а):
.Олег. писал(а):Вторичка напряжений у всех БП одинакова

А до етого въвода как достигли?



Стандартный набор выходных напряжений в комповаых БП, +3,3, +5, +12В. Работаем с + 12В. Входное одинаково....
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

.Олег. писал(а): Работаем с + 12В. Входное одинаково

Только "формула" для получения етих +12 звучит как-то так

Uвх/Ктр*Кшим
.Олег. писал(а):напряжение на выходе около 24В

.Олег. писал(а):него всего 19,5В....

ХренМоржовый писал(а):получаю 20,8В

Вот из етих "одинаковъй" получаются наши 12
Потом. Для того чтобь получать всегда 12В при разной нагрузки, или при разном напряжение на входе, нам нужно иметь запас по каналу +12 и ШИМ-ом подгонят его чтобь бъло всегда 12. Вот етот запас для нас неизвестен. Его каждъй производитель сам определяет - ну я, на всякии случай, не знаю правило про етого запаса.
.Олег. писал(а):+3,3, +5, +12В

Я согласен, чъо на въходе БП есть ети напряжения, но ето на въходе, а не на вторичке.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
dezoron
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 20:25:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dezoron »

Пардоньте, если не в ту тему. Использую бп atx fa-5-2 для питания ЗУ imax b6 mini. Но при зарядке током более 3А, идет сильная просадка по 12 вольтовой линии. Имею минимальные знания по электронике, из многих схем переделок данного БП подробно описана только эта http://tehnoobzor.com/schemes/pitanie/1 ... uemyy.html , но и в ней мне не понятно в п.4 номинал добавленного подстроечного резистора R1 (около красного крестика). Вообще мне подстраивать то и не надо, достаточно получить стабильное напряжение 11-18 вольт при токе 7 ампер. Может проще сделать можно? :solder: http://img.radiokot.ru/files/106914/o2pqv49vj.JPG
http://img.radiokot.ru/files/106914/o2pqv502h.JPG
http://img.radiokot.ru/files/106914/o2pquudav.gif
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ХренМоржовый »

А у трансформатора с габаритами 28Шх20Вх10 какая мощность будет? 100Ватт без обдува выжмет? У меня такой стоит, планирую максимум нагружать 20В/5А.

dezoron, а "сильная просадка" - это сколько в вольтах? Блок старенький, ёмкости на выходе подсохли... замените ёмкости и будет вам счастье. Напряжение не должно сильно просаживаться у исправного блока.
А можно и поудалять лишнее:
Изображение
Далее, по схеме, на 2-ой ножке TL494 резистивным делителем R52/R53 формируется напряжение 2,5 вольта из опорного Vref=5В. Это же напряжение выставится и на 1-ой ножке. Поэтому принимаем напряжение на 1-ой ножке равное 2,5 вольта (все согласно схемы, у себя проверьте номиналы сопротивлений в резистивном делителе). И у 1-ой ножки тоже есть резистивный делитель R47/R51. Отсюда можно подобрать номинал сопротивления R47 так, чтоб на линии +12 вольт было, скажем, 14,5 вольт.
Последний раз редактировалось ХренМоржовый Чт янв 28, 2016 23:15:25, всего редактировалось 2 раза.
dezoron
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 20:25:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dezoron »

ХренМоржовый писал(а):dezoron, а "сильная просадка" - это сколько в вольтах?

Думаю просадка около 2 вольт. Потому как минимальное напряжение при котором работает ЗУ 10 вольт. Конденсатор С20 заменю. Но вообще ЗУ странно себя ведет с этим БП. Когда на ЗУ выставляешь ток заряда 5А для зарядки авто АКБ, ЗУ не вырубается а просто снижает ток зарядки, чувствует что ли что бп сейчас ниже мин напряжения упадет? До этого был Imax B6 c мин входным напряжением 11 вольт, вот он вырубался просто, значит меньше 11 проседает точно.
dezoron
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 20:25:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dezoron »

ХренМоржовый писал(а):Далее, по схеме, на 2-ой ножке TL494 резистивным делителем R52/R53 формируется напряжение 2,5 вольта из опорного Vref=5В. Это же напряжение выставится и на 1-ой ножке. Поэтому принимаем напряжение на 1-ой ножке равное 2,5 вольта (все согласно схемы, у себя проверьте номиналы сопротивлений в резистивном делителе). И у 1-ой ножки тоже есть резистивный делитель R47/R51. Отсюда можно подобрать номинал сопротивления R47 так, чтоб на линии +12 вольт было, скажем, 14,5 вольт.

Не понял зачем мне 14.5, мне стабильные 12 за глаза :?
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ХренМоржовый »

dezoron писал(а):Думаю просадка около 2 вольт
Думать не нужно, нужно взять мультиметр в руки и замерить под нагрузкой. А лучше осциллографом посмотреть.

PS: Хотя, и на входе емкости тоже подсохли. Под нагрузкой выходное напряжение может начать "плавать".
dezoron
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 20:25:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dezoron »

ХренМоржовый писал(а):Думать не нужно, нужно взять мультиметр в руки и замерить под нагрузкой
При подключении автомобильной галогенки 55w просадка на 12 вольтовой линии до 10.2 вольт. Осцилографа не имею (. Достаточно ли будет заменить конденсаторы на входе и на выходе, я где то читал что у этих бп 5вольтовую линию надо загружать параллельно чтобы просадки не было, но это мне совсем не подходит, потому и хочу переделать
Аватара пользователя
yaotzin
Опытный кот
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 16:32:06

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение yaotzin »

провода хорошие? нынче провода, китайцы из банок из под вискаса делают.

СпойлерИзображение
Вложения
1616fc2de939[1].jpg
(9.92 КБ) 641 скачивание
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Fuser »

ну вы и развели избу-гадальню.....
dezoron писал(а):При подключении автомобильной галогенки 55w просадка на 12 вольтовой линии до 10.2 вольт.


просто нагрузи 5в линию, той же автолампой - и 12в не будет проседать.
стабилизация берется с +5 и +12в линий суммарно, так что если 2я линия не нагружена - происходит перекос и просадка.

а если тебе нужна эстетика, и тлеющая лампа на 5в линии не вписывается в интерьер - отрезай дорожку от 5в линии до резисторного делителя на 1й ноге 494й, и пересчитывай этот делитель для 12в. опорное на 2й ноге как правило составляет 2.5в.
например: с 12в линии до 1й ноги резистор 4.7к, и с 1й ноги на землю 1.2к. выходное будет примерно 12,3в.
либо соотв. 6.8к + 1.8к = 11,9в
dezoron
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 20:25:25

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dezoron »

Спасибо, за советы, но делитель, опорное напряжение это для меня сложновато. По этому делаю все таки по схеме http://tehnoobzor.com/schemes/pitanie/1 ... uemyy.html. Сделал всё до пункта 4 кроме установки подстроечного и переменного резистора со встроенным выключателем. Вопрос - Можно ли не впаивать подстроечный и переменный резистор со встроенным выключателем R2 10К, R3 10K (так как мне не нужна регулировка выходного напряжения), а оставить R47 24К? Какое в этом случае будет выходное напряжение? Не опасно ли подключать к сети для проверки выходного напряжения?
Нужно ли в таком случае делать защиту по напряжению R4 и защиту по мощности R1 [url=http://img.radiokot.ru/files/106914/medium/ugkjzi86q.jpg]
Ответить

Вернуться в «Питание»