Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

oleg63m
Вы ну просто ESR зверь!Смотрел на схему супер измерителя,с виду особо сложного ничего нету но тугрики она соснет еще как
А нельзя там чтото упростить чтобы получился более дешевый вариант.Все равно такой точности для внутрисхемного измерения не понадобится или наоборот чем точнее тем кручее
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

TIGR писал(а):oleg63m А нельзя там чтото упростить чтобы получился более дешевый вариант
А зачем изобретать велосипед?
Возьми Авторскую схему, дешевле не бывает, сразу цифровой вывод
С. Бирюков. “Цифровой измеритель ESR”. - Схемотехника N2-3. 2006 г.
Изображение
схему можно совсем упростить, откинув ацп с индикатором. и испольсовав dt830 и иже подобные.
сам измеритель при этом значительно худеет, его можно реализовать в виде удобного щупа.
Цена такого упрощения -снижение точности, но так ли она здесь умкстна? кстати чувствительность можно увеличить применив на выходе дифф усилитель как в супере, там можно применить 140уд12 уд14, или, лучше уд18 с кУс=10, если найдешь. или чтото импортное, здесь пойдет любой прецизионник с малыми входными токами
Вложения
birukov.jpg
(45.17 КБ) 6745 скачиваний
Последний раз редактировалось oleg63m Вс мар 18, 2012 23:32:33, всего редактировалось 3 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Я имел в виду суперизмеритель
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

TIGR писал(а):Я имел в виду суперизмеритель
я тоже, супер измеритель тот что собрал себе Roman Venom - усовершенствованную версию С.Бирюкова.
!!!!!! чтобы небыло непоняток надо приводить хотябы фрагмент схемы или ссылку
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Откуда: Украина, г.Николаев

Сообщение Roman Venom »

oleg63m
Выложите в ворде, а то мне лень ваше художество перерисовывать :)))

TIGR
А нельзя там чтото упростить чтобы получился более дешевый вариант.
Вы статью оригинальную читали? Упростить аналоговую часть - получится измеритель Бирюкова. Отказаться от суперкомплементарных транзисторных матриц 198-й серии не получится в виду отсутствия аналогов. А кроме них ничего криминального в схеме нет.
Успех - императив!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

to Roman Venom:
Бери, заполняй :)) не жалко

и остальным тоже разрешаю :))
Вложения
Вид измерения.doc
(45.5 КБ) 478 скачиваний
Последний раз редактировалось oleg63m Вс мар 25, 2012 18:30:26, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Roman Venom писал(а): Отказаться от суперкомплементарных транзисторных матриц 198-й серии не получится в виду отсутствия аналогов. А кроме них ничего криминального в схеме нет.
А вот так никто не пробовал сделать образцовый источник тока?
Изображение
по моему там в схеме немного "излишество наворотов"
Изображение
По сути мы же не собираемся всю жизнь измерять прецизионные резисторы с 5 порядками после запятой, (ну пару раз замеряли, полюбоваоись, откушали валерьянки, дескать Во, какой я крутой!!!!)
Пару нулей, для измерения ESR за глаза, даже 1 нуля уже вполне достаточно, главное все-же чувствительность к малым величинам, и то на любителя, я вон был довел свой "типа манфред 8) " до 10 миллиОхм,- жутко стало неудобно пользоваться при ремонтах, на платах кондеры жизнено-важные в основном от1 до 100 микров, и они все попадают за зону чувствительности, пришлось понижать чувство,
И вот тут я позволю себе согласиться с "Borys", Вот в таких случаях цифровик поможет больше, ввиду большего динамического диапазона. Это чтобы шкалы не переключать каждый раз
но и свои заморочки в них тоже имеются, надо разрядность повышать, но главная- это линейность показаний, тут уже простым диодом в детекторе не отделаешься, опять получается огород :))
Вложения
birukov++.jpg
(38.63 КБ) 5441 скачивание
gencur.GIF
(1001 байт) 5261 скачивание
Последний раз редактировалось oleg63m Вс мар 18, 2012 23:50:45, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи

Сообщение MaximusAries »

«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Ремонтирую импульсный БП сгорели резюки вместе с мелкосхемою.
Вот купил резюки, пока приборы в одном месте сконцентрированы, решил померять,
картинность не очень, вот результаты
В7-27 2,019Ом/*****, 0,333Ом *****
Е7-8 2,199Ом/1,3МкГ, 0,331Ом / 0,3Мкг
Е7-12 2,194Ом/0,012МкГ, 0,330Ом/8,59нГ
Это при выводах в 1,5 СМ с обоих сторон, короче не удается изза особенности конструкции пульта е7-12
Вобщем врет Е7-8 на малых индуктивностях
можете посчитать, какая погрешность, вносимая индуктивностью, и оценить резонность применения безиндуктивных резисторов.
SMD Forever!!!!!!!
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Сообщение Борисыч44 »

oleg63m писал(а):Е7-8 2,199Ом/1,3МкГ, 0,331Ом / 0,3Мкг
А при КЗ щупов что показывает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Кладезь науки, офигентительная библиотека, огромная куча сканов книг нахаляву, даже без регистрации, переадрессации и ввода капчи
http://lord-n.narod.ru/walla.html
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Борисыч44 писал(а):
oleg63m писал(а):Е7-8 2,199Ом/1,3МкГ, 0,331Ом / 0,3Мкг
А при КЗ щупов что показывает?
при замыкании щупов R=0,002 Ohm L= 000,1MkH
может спиралька на резюке имеется? снаружи не проглядывается, резюк естессно импортный, полуватный 2,2 ома керамический так тода бы на мегаГерце еще больше показало бы :shock:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

http://www.progmc.com/arh526.html
а кому тут супер простой измеритель ESR на МКИзображение
К сожалению абсолютно бесполезная :cry: , так как прошивка напрочь отсутствует, а некоторые идеи :idea: почерпнуть все-же можно :solder:, например триггерный включатель питания или измерительный узел, совмещенный с синхродетектором. а мк-шка здесь как седло к корове :))) ее заменит любой опер со стрелочником :kill:
Вложения
esr.jpg
(27.78 КБ) 5067 скачиваний
Последний раз редактировалось oleg63m Вс мар 25, 2012 18:37:51, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Еще одно полезное применение китайского тестера
http://datagor.ru/practice/diy-tech/176 ... m4761.html
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи

Сообщение MaximusAries »

Тоже ОФФ:
"приколы" с новыми литами, производитель LZ. Ёмкости 1500мФ*10В, 2200мФ*16В.
Всегда "дергал" литы из "доноров". А тут как на зло кончились все... Пошел в магизин, купил по 20 шт обоих номиналов.
Проверил своим "недо-манфредом", который определяет только от 0.1Ом - все хорошие. Потом решил проверить тестером - тупо омметром, у 4х, (1500мФ*10В), после разряда стрелка остановилась на... 10-17кОм. У остальных от 200кОм до 700кОм. Решил проверить "в деле", взял блок питания, (1502ДД), установил напряжение 10В, сделал такой стенд:
"+" БП - "+" Лита -( "+" щупа вольтметра)-резистор 1кОм - "-" БП и "-" щупа вольтметра (стерлочный).
В итоге:
16шт (1500мФ*10В) разряд до 0.2-0.7В, 4шт "текут" - в точке измерения напряжение 4-7,5В
20шт (2200мФ*16В) разряд до 0.5-1.2В.

"приколы" с б/у литами - внешне целы, вздутий нет, ESR < 0.1Ом. (храню отдельно, в коробке из под обуви)
Эксперемент оправдал "ковровую" замену литов, (при наличии хотя-бы одного вздутого на мат-плате, меняю сразу все),
и требую что-бы несли БП, которым "питалась" эта плата.
После проведённых выше эксперементов - взял первый попавшийся из коробки: стрела омметра "скачет" от 30кОм до 1 кОм, иногда и "ноль" бывает, при подключении его к БП - уходит в защиту :shock:
Посидел, подумал... накрыл коробку крышкой, меремотал скотчем и мусор....
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

какой мудрый человек, однако :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ВО!!!! а как это мимо нашего кошатника проскочила такая замечательная схема? нехорошо. надо срочно воссполнить пробел.
Изображение
вот ее место прописки http://monitor.net.ru/forum/esr-info-200641.html
кстати, можно сделать симбиоз с приведенной мною до этого схемой, получится замечательный приборчик почти нахаляву :)) :))) :))) :)))
Изображение
Последний раз редактировалось oleg63m Вт мар 27, 2012 15:58:42, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

YAD писал(а):Всем привет. Дизель это схема ДесАлекса?
У меня есть FLCG мерялка, поэтому нужна только ESR ну или на крайняк чтоб ещё большие емкости могла мерять, сотни тясяч мкф. Сейчас есть пара вариантов, это или отдельный стрелочный девайс http://members.shaw.ca/swstuff/esrmeter.html или приставка к мультиметру из Радио 8 2011. Но может есть простой цифровичек какой? И вообще что вы собирали, рекомендуете?
Подправил. Что рекомендуете. Есть еще вариант с про-радио от GO там ЕСР до 20 Ом и емкостя до 150 000 меряет.
Парень оказался не из робкого десятка-взял и запихнул все это в китайский тестер :)))
http://img683.imageshack.us/img683/6287/52202761.jpg
http://img585.imageshack.us/img585/7407/94279658.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/1343/39726700.jpg
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Сообщение Борисыч44 »

а Чо бы не показать? :))
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»