Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Тренироваться Экспериментировать лучше на кошках ! У них жизней больше !
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение сергей999 »

Приветствую! Нужна помощь знающих.
Есть такая пищалка
Изображение
Все работает, но есть маленькое НО , горят динамики,те которые маленькие плавится пластиковый диффузор, бумажный тоже накрылся.
Изображение
Каким образом ограничить ток не уменьшая сильно громкость?
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение АВК »

повысив напряжение питания до разрешенного предела и применив более омный динамик.
Можно 2 или 3 последовательно, если их характеристики примерно подобны.
Не забыть согласовать +-
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение сергей999 »

Пробовал последовательно с динамиком ставить резистор 10 ом, греется изрядно, рукой держать можно, но на грани, а пластик в диффузоре от такой температуры плывет. Резистор в 50 ом на громкости сказывается.
Пробовал по такой схеме
Изображение
Громкость намного меньше.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Так она на 5 вольт вроде бы... И орать сильно и не должна.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Nikson1 »

[uquote="сергей999",url="/forum/viewtopic.php?p=4786211#p4786211"]Пробовал последовательно с динамиком ставить резистор 10 ом, греется изрядно, рукой держать можно, но на грани, а пластик в диффузоре от такой температуры плывет. Резистор в 50 ом на громкости сказывается.
Пробовал по такой схеме[/url]
Громкость намного меньше.[/uquote]
А что это за игрушка , для чего ?
Это зуммер или что ?
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение сергей999 »

Генератор мелодий, на заднюю в авто хочу подцепить.

Добавлено after 3 minutes 21 second:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4786212#p4786212"]Так она на 5 вольт вроде бы... И орать сильно и не должна.[/uquote]
Сама микра на 1,5-3В, а дальше усилок , сама играет на пьезо но слабовато. Для аудио открытки сойдет, а для пищалки слабовато.
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

Если вы схему на 12 вольт цепанули, то она в нагрузку совершенно спокойно может 7 ватт привезти, при 4Ом нагрузке. (а на 14 вольтах - 10Вт) Неудивительно, что 0,25 ваттные динамики горят )))
тут или надо дуделку ставить мощней или напряжение снижать. А чтоб громкость сильно меньше не снижалась брать динамики с большей чувствительностью
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение as265 »

[uquote="Silicoid",url="/forum/viewtopic.php?p=4785938#p4785938"]Если цобель отключить - заводится на пиках.[/uquote]
цобель и выходной фильтр - это стабилизация импеданса нагрузки на радиочастоте, потому что стабильность схемы определяется фазовыми сдвигами именно там, где усиление в петле оос близко к 1

соответственно, где оно не близко (очень большое усиление, 20+ дБ, либо ослабление тоже дБ 20), там сдвиг фазы уже может быть хоть 180
As писал(а):Изображение
Я такой делал, на современных транзисторах свистит аж на ДМВ, пришлось давить коррекцией... :dont_know: :))
ДМВ это еще померить надо, а так это похоже на то, что сам повторитель каким-то образом свистнул, то есть транзюки все ВЧ, и у них граничные частоты одного порядка, плюс монтаж где-то косячный

я вообще заметил, что на симуль ругаются люди, которые лично вот они не тянут сделать нормальный конструктив

Добавлено after 23 minutes 14 seconds:
[uquote="сергей999",url="/forum/viewtopic.php?p=4786199#p4786199"]Приветствую! Нужна помощь знающих.
Есть такая пищалка
Изображение
Все работает, но есть маленькое НО , горят динамики,те которые маленькие плавится пластиковый диффузор, бумажный тоже накрылся.[/uquote]
через динамики постоянная составляющая бежит еще здесь
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

as265, Спасибо за подсказку про петлевое.
Построил Боде и Найквиста (благо Тина это умеет) для схемы и понял, в чем была моя фатальная ошибка. Оказалось, что замена opa1641 (которых у меня не было) на NE5534 привело схему в нестабильное состояние. Даже скорее так. Если бы я добавил конденсатор коррекции в 47пик на ОУ, то было бы скорее всего Ок, но без внешнего конденсатора ne5534 в этой схеме заведется в УКВ диапазоне почти со 100% гарантией. В общем, пока я разбирался с проблемой, приехали 1641. Ну а возбуждение Шиклаи в одном плече описал еще Род Элиотт в своей статье и подсказал способ решения.

Короче говоря схема в первом приближении работает.
Из того, что удалось сегодня намерить, получилось 20в/мкс для 1641. Вполне неплохой результат.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение as265 »

ограничение скорости нарастания начнет влиять, если после оу со встроенной коррекцией будет ВК с большими коммутационными искажениями, которые оу своей оос не сможет на входе ВК "отработать" так, чтобы на выходе их не было

но на самом деле не столь проблема скорости, сколько в величине петлевого, а скорость (перегрузочная) может требоваться меньшая

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
то есть для фактического наличия величины чего-то на выходе нужен не только высокий предел, но и входной стимул, помноженный на величину усиления

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
в ОУ проблемой может быть встроенная коррекция, которая однополюсная, а наклон -20 дБ/декада может быть просто слишком мал

ОУ это универсальный девайс, он сделан, чтобы Ку можно быпо покрутить вверх в широких пределах, а если бы там было петлевое с -60 дБ/декада например, достаточно было бы резисторами Ку задать больше, чем оптимальный, и схема бы завелась, но с другой стороны, если ОУ будет полностью с внешней коррекцией... а не как 5534, который без внешнего кондера лишь скорректирован под ку 4 и выше

Добавлено after 1 hour 13 minutes 5 seconds:
вообще как бы и до ограничения скорости нарастания величина нелинейности может быть разная
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

[uquote="сергей999",url="/forum/viewtopic.php?p=4786211#p4786211"]Пробовал по такой схеме
Изображение
Громкость намного меньше.[/uquote] у меня первая мысль была такая же.
Похоже, что тише из-за ступеньки. С питания на базу верхего транзистора кинуть 10 килоОм, между базами транзисторов сунуть два последовательных диода, германиевый и кремниевый, с базы нижнего транзистора на землю кинуть ещё 10 килоОм.
Между мелкосхемой и базами попробовать ёмкость сунуть...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение AlexS4 »

сергей999,
Изображение
между выходом um66t и базой Q1 в разрыв ставь 10nF и 10k от базы на землю.
(впринципе достаточно и одного транзистора с hfe 400+, Q1,R2 можно выкинуть)

это даст максимум громкости в немостовом включении при данном напряжении питания и при минимуме постоянной составляющей.


двухтактный общий коллектор (эмиттерный повторитель) - конечно тише, плечи до насыщения не могут дойти, фактически эта схема срубает ~1.4V от размаха.

можно сделать 2тактный общий эмиттер:
pnp эмиттер -- +P
npn эмиттер -- -P
коллекторы соединены и через электролит на динамик
между своими базой-эмиттером по 10k на каждый
от выхода um66t -- 1k резистор а от него - 2 конденсатора 100nF на каждую из баз.
это точно громче эмиттерного повторителя,
но врядли существенно громче чем однотактная.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение сергей999 »

Благодарю за подсказки, пока в ящике, может поэкспериментирую.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение as265 »

из схемы JLH 1969 тиснуть ВК и предыдущий каскад и использовать его в чисто ключевом режиме
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ApTu(T »

Здрасьте. ))
Я хочу на оригинальных деталях собрать усилитель из мц Panasonic SA-VK62D на RSN35H2.
Нужен совет, правильно ли я вырезал основное из схемы(2е фото).

Изображение Изображение
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

Похоже, что картинка 2 - это оно и есть. Разрешение маловато.
По моему, проще взять ножницы по металлу и вырезать из этого порнослонега значащую часть. Я всегда так делаю.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ApTu(T »

Вот более качественные:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Я хочу распаять 2 усилителя 2х канальных - RSN35H2 + STK403-120 на одной плате, чтобы максимально компактно было.
Деталей не так уж много.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

R5804, R5805, Q5801 и всё, что ниже него - тоже можно выкинуть. Это какая-то защита, сдаётца мне, она без процессора или ещё чегонть работать всё равно не будет.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ApTu(T »

На нижней схеме я это всё и выкинул. )
Переменка вот не уверен что нужна, 6 нога это мут, сколько читал вроде её просто не используют и всё работает.

Добавлено after 11 minutes 24 seconds:
R5252 R5452 вот не уверен нужно ли оставлять, они первые идут на выходе(перед катушками индуктивности), и с них как раз на защиту шло.

R5861 R5862 R5863 R5864 R5876 R5877 R5803
Эти понятно не нужны, перемычки грубо говоря.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»