А что, прогресс (в технике) остановился???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

Товарищ, не спешите с диагнозом )))

Легкий троллинг и провокации, беззлобные - я думаю - оживляют атмосферу форума.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3552830#p3552830"]Малыш - мои родители тогда РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ... так что не нарывайся на атомный ледокол Ленин.[/uquote] От кого защищали?
Или ледоколы в Алма-Ате у нас в 60-х строили? Торпедный атомарный ледокол Бланк ... не, Ульянов... пардон, Ленин.
У нас какбэ Пауэрса сбили. На подлёте к городу. 1-го мая, во время демонстрации трудящихся. Посреди ясного неба.

... я ещё тогда подумал: почему малыша Пауэрса не сбили родители Grave14, которые тогда Какую-то там родину где-то там защищали?
До Урала от Пакистана лететь тому У-2 3000 километров, чего бы родителям Граве14 не пальнуть в него торпедой прям над алма-Атой?

Так нет же, сбили продукцией того же завода, который сейчас "Калибры" делает...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

От говна защищали - тогда СССР был, если ВЫ не в курсах. И не было деления на ваши чухонские губернии...

А сейчас есть чухонские деления - кто хош летает над вашим Свердловском... И это МЫ бойцы ПВО (хочешь петлицы покажу и скан военного билет с ВУС) грохнули Пауэрса, а не ты - хрен знает кто в советской армии завскладом... привет от Задова! Ты ваще в амии служил - или все дрочил тряпочкой серебрянные контакты на релюшках типа АТОМНЫХ штуковин?

Тыря заодно серебрюшку, толкая ее и скупая джинсу и толкая ее в свою очередь?...
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Grave14 писал(а):От говна защищали - тогда СССР был, если ВЫ не в курсах. И не было деления на ваши чухонские губернии...
Да просто иди ты по пути со своими казахами. :tea:
Grave14 писал(а):И это МЫ бойцы ПВО (хочешь петлицы покажу и скан военного билет с ВУС) грохнули Пауэрса...
Ну да, грохнули...
3000 километров Пауэрс планировал на парашюте от Алма-Аты до полей деревни Косулино. :)))

Ты еби мозги своему Кунай-Назарбаю.

И не пестди, а то я на глазах комбата йобнул раз такому "казахабдыгалЫеву", он минут 5 на ноги встать не мог. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 05:50:07

Сообщение Edvid »

"А что, прогресс (в технике) остановился???"
/////////////////////////////////////

Прогресс идёт, но как-то мимо нас. Вон Китай запустил завод по массовому производству твёрдотельных аккумуляторов. А РОСАТОМ гордится, что наконец-то взялся за производство литий-ионных аккумуляторов, которые на порядок уступают твёрдотельным... Да и первое лицо в начале 2019г. произнесло мантру, что главным перспективным развитием России являются газовые технологии. В середине 2018г. им же было подписано постановление о современных угрозах развитию России, где, в частности, к угрозам для России отнесены "появление новых технологий", альтернативных существующим... Хотя сейчас в мире ведутся интенсивные работы по внедрению электротехнологий для наземного электротранспорта, для авиации на электротяге, в автономной энергетике...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

А "Вон Китай" не запустил в производство древесину, нефть и газ? Всё ещё у нас покупают?
...
Да, жаль, что "первое лицо" у нас не аккумуляторщик...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3552867#p3552867"]это МЫ бойцы ПВО...[/uquote]
На каком комплексе воевал? В каком качестве?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 19:55:31
Откуда: Penza

Сообщение Fajustov »

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Зато в Китае не умеют валять валенки и делать балалайки! :)))
А если серьезно: каждый занимается привычным для него делом. Из местных запасов месторождений. Если бы в Китае перла нефть из земли, то им не пришлось бы клепать детские поделки - игрушки, точно так же и Япония. Они ищут то, что требует минимум материала для своих поделок при более высокой цены на них. Например: испечь микросхему = 1 грамм песка и столько же пластика, а микросхема стоит как шкаф из натурального дерева обьемом 2 кубометра. Но в Китае нету сосны, а из бамбука шкаф нереально сделать.
И не надо сравнивать: кто и как привык зарабатывать себе на хлеб.
Есть много стран, про которые даже и не вспоминают, не сравнивают с крупными державами, например: Лаос, Пакистан и подобные, однако и там люди живут и не помирают с голоду. Аль Индия меньше Японии? Или там меньше живет народу? Но живут же! И наши истребители покупают и даже свои автомобили производят! Но Индию никто не вспоминает! И Индийские автомобили и мотоциклы не продают по всему миру. А им это не надо! Это Японии на жратву не хватает и им приходится всё продавать, что можно продать в другие страны!
А в России газ так и прет из Земли и его не остановить: или сжечь его, но лучще продать в ту же Европу, бедную на свои месторождения.
Так же и нефть, сталь, электроэнергию. Это тоже высокотехнологичное производство, а точнее: затратил 100 рублей, а продал за 100 долларов! Вот такая Политическая экономика. И за эти 100 долларов проще купить станок в Германии, нежели клепать свои, тратя на это 200 долларов.
Тут многие требуют, чтобы в России производили ВСЁ! (самодостаточная). А зачем? Ни в одной стране Мира не производят ВСЁ! Есть какая то категория под названием - стратегическая экономика, то есть, на случай перекрытия импорта = с голоду не помрем и есть чем защититься от врагов. Это условие в России выполняется: без привозных бананов и ананасов не сдохнем с голоду. А вот какому то Государству запрет на импорт = смерть! Или полная нищета! Да той же богатой Саудовской Аравии = одной нефтью питаться не получиться, а пшеница у них не растет. Да им и защищаться то нечем...разобьют за три дня, как и Ливию.
А Россия крепко стоит на ногах. Пытались её завоевать и не раз, и всегда получали в рыло! Так что...успокойтесь!
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3552983#p3552983"]а из бамбука шкаф нереально сделать.[/uquote]
Шкаф искать не стал, достаточно тумбочки.
https://ru.aliexpress.com/item/ZEN-S-BA ... st=ae803_4
Шкаф из бамбука - это очень хороший шкаф. И дорогой.
Бамбук, в отличии от традиционных пород дерева, не гниет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Что в нем хорошего? Агрумент - не гниет, глупый аргумент! У тебя в квартире за 50 лет хоть одна из мебели сгнила?Ну неужели надо быть настолько тупым, а ведь далеко не мальчик...
А поболтать?
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 05:50:07

Сообщение Edvid »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3552983#p3552983"]Зато в Китае не умеют валять валенки и делать балалайки! :)))
А если серьезно: каждый занимается привычным для него делом. Из местных запасов месторождений. Если бы в Китае перла нефть из земли, то им не пришлось бы клепать детские поделки - игрушки, точно так же и Япония. Они ищут то, что требует минимум материала для своих поделок при более высокой цены на них. Например: испечь микросхему = 1 грамм песка и столько же пластика, а микросхема стоит как шкаф из натурального дерева обьемом 2 кубометра. Но в Китае нету сосны, а из бамбука шкаф нереально сделать.
И не надо сравнивать: кто и как привык зарабатывать себе на хлеб.
Есть много стран, про которые даже и не вспоминают, не сравнивают с крупными державами, например: Лаос, Пакистан и подобные, однако и там люди живут и не помирают с голоду. Аль Индия меньше Японии? Или там меньше живет народу? Но живут же! И наши истребители покупают и даже свои автомобили производят! Но Индию никто не вспоминает! И Индийские автомобили и мотоциклы не продают по всему миру. А им это не надо! Это Японии на жратву не хватает и им приходится всё продавать, что можно продать в другие страны!
А в России газ так и прет из Земли и его не остановить: или сжечь его, но лучще продать в ту же Европу, бедную на свои месторождения.
Так же и нефть, сталь, электроэнергию. Это тоже высокотехнологичное производство, а точнее: затратил 100 рублей, а продал за 100 долларов! Вот такая Политическая экономика. И за эти 100 долларов проще купить станок в Германии, нежели клепать свои, тратя на это 200 долларов.
Тут многие требуют, чтобы в России производили ВСЁ! (самодостаточная). А зачем? Ни в одной стране Мира не производят ВСЁ! Есть какая то категория под названием - стратегическая экономика, то есть, на случай перекрытия импорта = с голоду не помрем и есть чем защититься от врагов. Это условие в России выполняется: без привозных бананов и ананасов не сдохнем с голоду. А вот какому то Государству запрет на импорт = смерть! Или полная нищета! Да той же богатой Саудовской Аравии = одной нефтью питаться не получиться, а пшеница у них не растет. Да им и защищаться то нечем...разобьют за три дня, как и Ливию.
А Россия крепко стоит на ногах. Пытались её завоевать и не раз, и всегда получали в рыло! Так что...успокойтесь![/uquote]
///////////////////////////////////////////
Видать вы сами не паяете... Иначе бы знали, что весь асортимент радиокомпонентов, материалов, приборов, оборудования, абсолютно любые изделия и отдельные их элементы производятся в Китае, причем их там можно приобрести по ценам, минимум, в несколько раз меньше чем у российских перепродавцов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Edvid",url="/forum/viewtopic.php?p=3553076#p3553076"]весь асортимент радиокомпонентов, материалов, приборов, оборудования, абсолютно любые изделия и отдельные их элементы производятся в Китае, причем их там можно приобрести по ценам, минимум, в несколько раз меньше чем у российских перепродавцов.[/uquote]
Это, МЯГКО ГОВОРЯ, не так....
Если речь идет о серьезном профессиональном оборудовании и комплектации, то цены в Китае не меньше, а иногда и выше, чем у российских дистрибьюторов. Все зависит от массовости применения и требований к параметрам.
Даже то, что сделано в самом континентальном Китае, если оно имеет профессиональное назначение, стоит практически так же, как в Европе и США.
Это касается и электроники и любой другой области деятельности.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3553007#p3553007"]Что в нем хорошего?...[/uquote]
Хорошего в нем ТВЕРДОСТЬ. Практически как стекло. Довольно красивый рисунок дерева, не очень гигроскопичен, поэтому хорошо держит геометрию.
Недостаток у него один - довольно дорог в массиве. Как премиум сорта дуба.
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 05:50:07

Сообщение Edvid »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3553089#p3553089"][uquote="Edvid",url="/forum/viewtopic.php?p=3553076#p3553076"]весь асортимент радиокомпонентов, материалов, приборов, оборудования, абсолютно любые изделия и отдельные их элементы производятся в Китае, причем их там можно приобрести по ценам, минимум, в несколько раз меньше чем у российских перепродавцов.[/uquote]
Это, МЯГКО ГОВОРЯ, не так....
Если речь идет о серьезном профессиональном оборудовании и комплектации, то цены в Китае не меньше, а иногда и выше, чем у российских дистрибьюторов. Все зависит от массовости применения и требований к параметрам.
Даже то, что сделано в самом континентальном Китае, если оно имеет профессиональное назначение, стоит практически так же, как в Европе и США.
Это касается и электроники и любой другой области деятельности.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3553007#p3553007"]Что в нем хорошего?...[/uquote]
Хорошего в нем ТВЕРДОСТЬ. Практически как стекло. Довольно красивый рисунок дерева, не очень гигроскопичен, поэтому хорошо держит геометрию.
Недостаток у него один - довольно дорог в массиве. Как премиум сорта дуба.[/uquote]
///////////////////////////////////////
Ну, это касается очень узкой части китайского асортимента. Для целей изготовления опытного образца, практически все покупается в Китае. А некоторые вещи- только в Китае. Был я по приглашению в университете в Харбине (основан русскими "белоэмигрантами", сейчас - крупнейший в Китае). Встретил там земляка. Он готовил кандидатскую, а эксперименты делал в харбинском университете. Если китайцы приглашают, то питание и отель бесплатно. Главное условие, приглашенный должен поделиться своими знаниями, можно прочитать лекции (даже платят). Если выполнял свои эксперименты, просят оставить им копию материалов. Так вот, мой земеля что-то мудрил с радиоактивными изотопами... В России, по его словам, чтобы получить изотоп для опытов с активностью в микрокюри, надо получить разрешение аж у Медведева, еще и ждать месяцы. В харбинском универе, он получил необходимые изотопы на второй день после заказа. Сказал, что в их количестве- ни каких ограничений: заказал бы килограмм, привезли бы его немедленно...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

[uquote="Edvid",url="/forum/viewtopic.php?p=3553076#p3553076"][
Видать вы сами не паяете... Иначе бы знали, что весь асортимент радиокомпонентов, материалов, приборов, оборудования, абсолютно любые изделия и отдельные их элементы производятся в Китае, причем их там можно приобрести по ценам, минимум, в несколько раз меньше чем у российских перепродавцов.[/uquote]
Эх ты как своих желтых товарищей то расхвалил...
А вот насчет "паяете" немного не угадал. Правда я не покупаю исключительно импортное, многое и отечественное, типа серии 561 или 1561 (явно отечественные), да и транзисторы 3102 и прочие применяю. Может это и старые запасы, но попадались с маркировкой от 2011 года...
А вот за Китай я не уверен, там тоже живут перепродаваны, что продают микры и из Тайваня и из Индонезии и из Японии.
Да и неважно, где эту мелочь штампуют по методу: покупают кремниевую пластину в том же США или в России, вытравливают в своем цехе
Для этого больших площадей не требуется и запихивают в станок, что автоматически клепает ножки, приваривает золотые перемычки и пришлепывает пластиковую крышку. Станок автомат можно поставить в любом герметичном сарае (главное, чтоб пыли не было и уровень влажности соответствовал). У нас было много заводов электронных компонентов, да они так и остались , никуда не делись. По крайней мере десятка два до сих пор работают. В Зеленограде, в Новосибирске, в Воронеже, в Минске..долго перечислять. И давно все технологии переделали на современный лад. Вам об этом не докладывали, а зачем?
Не надо про Россию думать, что наша страна - это шалаш в диких прериях Амазонки... Россия - это высокоразвитая страна, коли у неё и спутники свои делают и современные автомобили, станки и электронику, от которой Американские корабли слепнут! То есть делают всё, что необходимо нашему народу.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта

Сообщение ручнойтигр »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3553089#p3553089"][uquote="Edvid",url="/forum/viewtopic.php?p=3553076#p3553076"]весь асортимент радиокомпонентов, материалов, приборов, оборудования, абсолютно любые изделия и отдельные их элементы производятся в Китае, причем их там можно приобрести по ценам, минимум, в несколько раз меньше чем у российских перепродавцов.[/uquote]
Это, МЯГКО ГОВОРЯ, не так....
Если речь идет о серьезном профессиональном оборудовании и комплектации, то цены в Китае не меньше, а иногда и выше, чем у российских дистрибьюторов. Все зависит от массовости применения и требований к параметрам.
Даже то, что сделано в самом континентальном Китае, если оно имеет профессиональное назначение, стоит практически так же, как в Европе и США.
Это касается и электроники и любой другой области деятельности.[/uquote]
а есть разница между деталями куплеными на алиэкспрессе,и у местных барыг вроде чип-дипа,тиксера и подобных? я имею ввиду вобщем всякую мелочь,ну хотя бы теже резисторы,полупроводники
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3553165#p3553165"]а есть разница между деталями куплеными на алиэкспрессе,и у местных барыг вроде чип-дипа,тиксера и подобных? я имею ввиду вобщем всякую мелочь,ну хотя бы теже резисторы,полупроводники[/uquote]
Так мелочь или "полупроводники"?
А кроме того, о каких объемах идет речь? Если мелкая нарезка резисторов-конденсаторов, то у китайцев будет дешевле, если только речь не идет о конкретном типе этих самых резисторов-конденсаторов. Например, конденсаторов NP0 с допуском 5% и менее. Или резисторов с квалификацией по допустимой импульсной мощности...
А кроме того, на чипе-дипе свет клином не сошелся. Набираем в efind.ru требуемый компонент и выясняем кто, почем и сколько... :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта

Сообщение ручнойтигр »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3553170#p3553170"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3553165#p3553165"]а есть разница между деталями куплеными на алиэкспрессе,и у местных барыг вроде чип-дипа,тиксера и подобных? я имею ввиду вобщем всякую мелочь,ну хотя бы теже резисторы,полупроводники[/uquote]
Так мелочь или "полупроводники"?
А кроме того, о каких объемах идет речь? Если мелкая нарезка резисторов-конденсаторов, то у китайцев будет дешевле, если только речь не идет о конкретном типе этих самых резисторов-конденсаторов. Например, конденсаторов NP0 с допуском 5% и менее. Или резисторов с квалификацией по допустимой импульсной мощности...
А кроме того, на чипе-дипе свет клином не сошелся. Набираем в efind.ru требуемый компонент и выясняем кто, почем и сколько... :tea:[/uquote]
нет,речь не каких то специфических деталях или о чем то имеющем узкое назначение.. например интересуют мощные транзисторы такие как 2n3055,2n6284,а так же и послабее вроде bd140,от резисторов тоже не надо ничего кроме соответствия их параметров тем что заявлено,интересует вобщем только соответствие и надежнось,просто на али тот же 2n6284 вдвое может в цене отличаться,но все равно дешевле чем в наших магазинах,отсюда и был вопрос,не окажется ли что купив его на али,что вместо 20 обещаных ампер он при 2 превратится в горелую раскаленную железку :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3553181#p3553181"]что вместо 20 обещаных ампер он при 2 превратится в горелую раскаленную железку :dont_know:[/uquote]
Нет, так не будет. Если даже будет контрафакт, то у него может быть ниже граничная частота, коэффициент передачи по току, паразитные емкости и т.п.
Падение на открытом биполярном транзисторе практически одинаковое у всех. В активном режиме выделяемая мощность будет определяться режимом.
Температурное сопротивление кристалл-корпус зависит от типа корпуса. Остаются только токовые пятна. Но времена подделок внутри металлических корпусов уже давно прошли, когда на штырях выводов под крышкой распаивали какой нибудь "КТ315".
Кстати, контрафактом иногда барыжат и у нас. Так лет 5 назад нам задвинули партию "левых" китайских IGBT (вместо оригинального IXYS). Потом заменили.
ЗЫ. Кстати, у производителя 2n6284 стоит 3,84 доллара, а 2n3055 - 2,94. То есть дешевле быть не может.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Если кому то больно и горько, что у нас в России не штампуют ширпотреб (электронные комплектующие), так это им просто НЕВЫГОДНО. Наша микроэлектронная промышленность как и работала в прежние годы на военку (заказ) так и сейчас продолжают. Там и цены другие и партии намного скромнее, нежели у Западных производителей, что штампуют транзисторы сотнями миллионов в год. То есть снабжают весь мир. Потому и цены намного скромнее. Кроме того (не секрет) наши производители активно используют и никель,сапфир, и золото, потому и микросхемы весьма дорогие, а у Американов и Японцев - сраная пластмасса. Стальные выводы. В Китае даже медного провода трудно найти: три волосинки, а остальное - железо. А то Вы не знаете...как их провода и кабели после трех изгибов обламываются.
Бытовую электронику в России тоже ПОЧТИ перестали делать и причина тому конкуренция с иностранной. Но кое что делают (фирма Супра например).
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»