Украина - следим за событиями

[Дмитрий]

какое отношение ко мне имеет эта фраза??.

Лично к Вам никакого, но Вы же спрашивали за всю Украину, а не лично за себя.

дать возможность самим разобраться и работать

Поэтому и ответ мой был такой.

[HHIMERA]

мне не интересен разговор с человеком

Бот майдановский???

[mss_ja]

Лично к Вам никакого, но Вы же спрашивали за всю Украину, а не лично за себя.

я никогда не говорю "за всех".
моя линия общения - "только то что сам вижу", за всех тут и так хватает любителей поразмышлять..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1980755

я не политик. я не разбираюсь во всех тонкостях.могу быть в чем то не прав.
я ни на чем из сказанного не настаиваю. просто мысли вслух.

как еще подробнее сказать??? так чтобы дошло??

[Slabovik]

Кулак на границе присутствует не просто так и этот кулак в любую минуту может быть приведен в действие. Если бы не это обстоятельство, хунта бы давно наматывала протестующих на ЮВ на гусеницы танков. Киев чувствует себя очень неуютно, т. к. хозяева поставили задачу погасить все волнения, но средств к этому очень мало.

Вот с этим я безусловно соглашусь. Как бы ни скулили наши друзья о "неправомерном накоплении войск у границы", но складывается впечатление, что именно этот фактор является охлаждающим их пыл в "разборках на юго-востоке".

Что же до самолётов в Прибалтике - ну пусть полетают. Там от СССР остались прекрасные аэродромы И сами полетают, и наши потренируются - всё польза

[Slabovik]

моя линия общения - "только то что сам вижу", за всех тут и так хватает любителей поразмышлять

«Плохой тот солдат, который не думает быть генералом, а еще плоше тот, который слишком думает, что с ним будет» (Поли. собр. соч. А. Ф. Погосского. Т. I. СПб., 1899).

[HHIMERA]

моя линия общения - "только то что сам вижу"

А зачем вы несёте бред... если вообще ни в чём не соображаете???

[А.Андрей]

Чем я позорю Россию??

Своими неадекватными приписываниями постороннему человеку тех слов, которые он говорил.
Он предлагает тихо-мирно успокоиться и жить, как жили.
И пытается он еще вам понимание дать: к майдану у большей части населения Украины сейчас отрицательное отношение (ибо большая часть населения - на Востоке).
И если бы не было двух пружин и заевших шестеренок, майдан бы разошелся сразу тихо-мирно.
А уж сейчас, когда он только уничтожает в неприкрытом виде гос-во - тем более.
И если вполне понятно, кто шестеренки, то он спрашивает вас: а кто пружины? И, если вы знаете, кто первая пружина (условно, Запад), то кто вторая?
У вас же вопрос про "вторую пружину" вызывает неадекватные припадки в стиле "АААА!!!! БАНДАРЛОХИ КЕДАЮД МАСКАЛЕЙ НА НАЖЫ!!11"
Неужели вы не понимаете, что если бы РФ хотела потушить пожар майдана и защитить русскоязычное население, сохранив единство Украины, если бы ей был полезен и выгоден именно порядок и покой на Украине, она бы потушила это уже в феврале? Свой ум до простых мыслей не доходит?
Бардак на Украине выгоден сейчас России - под шумок восстановить свои владения на побережье Черного моря и на Востоке, привязав земли к себе.

[HariusHek]

мне не интересен разговор с человеком

Бот майдановский???

Всё же - провокатор. Изощрённенький такой.
Все тут, мол, невоспитанные, грубые...

Гарина почаще надо цитировать, тут люди начитались уже всякого дерьма, естественное возмущение теперь поворачивают так, будто это россияне ни с чего начали нападать на Украину и украинцев.

mss_ja уже сколько дней разъясняет, что на Украине, в Киеве, Донецке, Одессе, Харькове, Николаеве, Луганске всё хорошо, что это мы тут нагнетаем обстановку, а надо им самим дать право разбираться...Ни марши бандеровцев не видал, ни их лозунги ему не интересны.

Наши разговоры тут никак не влияют на права жителей Украины разбираться в своих делах.Каждый тут волен высказать своё мнение. Но, если я слышу выкрики ;"Москалей на ножи!", - могу ли я сделать вид, что меня это не касается и мне это не интересно ?

[Slabovik]

если бы РФ хотела потушить пожар майдана и защитить русскоязычное население, сохранив единство Украины, если бы ей был полезен и выгоден именно порядок и покой на Украине, она бы потушила это уже в феврале

Перестаньте бредить. Нынешняя ситуация на Украине России как раз крайне невыгодна. Ни в политическом, ни тем более в экономическом планах.

[А.Андрей]

Хариус - вот кто он - так точно не провокатор.
Походу, у него наиболее адекватная и последовательная точка зрения, по сравнению с точками зрения тех, кто тут больше всех спорит.

[HHIMERA]

"АААА!!!! БАНДАРЛОХИ КЕДАЮД МАСКАЛЕЙ НА НАЖЫ!!11"

Насчёт майдановских инопланетян к мадановской девчёнке... или к доктору за другим рецептом...

[RA3WSI]

Многие спрашивают, что произошло в России в 1917 году? Отвечаем:
«Украинская революция». И это не смешно...

Когда в России говорят, что украинцы — те же русские, то забывают, что за 23 года выросло целое поколение людей, которые не знают никакой другой родины, кроме независимой Украины. Все, кто сегодня на Украине младше 30 лет, пошли в первый класс уже самостийных школ.

Но если раньше русские школы на Украине были обычным явлением и люди учились на родном языке, сохраняя причастность к русскому миру, то сейчас пугающе растёт количество школ украинских: на востоке они лишь недавно начали составлять большинство, но в центре страны их сейчас в среднем под 70%, а на западе — уже почти 100%.

И в этих украинских школах детям преподают украинскую историю по украинским учебникам на украинском языке. Многие удивляются — откуда вылезли толпы свидомых безумцев, которые пишут совершенно непостижимые уму вещи и ведут себя, как озлобленные ничтожества? Ответ очевиден: эти люди выпустились из самостийных школ.

Даже политически неактивные люди, не интересующиеся историей, всё равно выносят какую-то часть своих представлений о ней из школьной программы. Ну, любая девушка-болтушка-модница из России, которая все контрольные по истории в своей жизни списала, всё равно помнит какие-то обрывки: Пётр Первый прорубил окно в Европу и боярам бороды рубил, Екатерина Вторая – просвещенная императрица, Ленин устроил революцию, декабристы разбудили Герцена, русские выиграли у Наполеона и Гитлера, ну и так далее.

Какие обрывки остаются в головах нынешних молодых украинцев? Я прочитал 13 учебников украинской истории (что характерно — все на мове), рекомендованных местным министерством просвещения, по которым учится значительное количество украинских школьников. Выпуск некоторых из них был даже поддержан местными меценатами.

Спойлер

Сразу оговорюсь — меня мало интересует правдивость этих учебников, я не хочу здесь это обсуждать. Школьная история неизбежно является пропагандой, различать можно лишь степень её отрыва от реальности. В украинском случае эта степень является вопиющей, но меня интересует именно пропагандистский эффект, который данные учебники производят на украинское население. Также меня мало беспокоит «русофобия» сама по себе, с точки зрения человека русского — того, против кого она направлена. Я постарался оценить незалежные учебники максимально отвлечённо, как если бы был австралийцем или испанцем.

Источники конкретных цитат я давать не буду, чтобы не загромождать текст — это не диссертация и не реферат, лёгкость чтения важнее строгого соблюдения правил. Список использованной литературы будет приведён в конце статьи.

Желающий изучить историю Украины попадает в удивительный мир. Историю начинают изучать в пятом классе с вводного курса, в котором после объяснения, что такое вообще история, археология, какую ценность имеют старые монеты, как на землях Украины древние люди охотились на мамонтов, а на кирпичах древних церквей Х века обнаруживался украинский герб, люди переходят к непосредственному накручиванию самостийных детишек.

Общим местом считается, что на землях древней Украины за 5000 лет до нашей эры существовало государство скифов, чьи очертания на карте пугающе совпадают с нынешними украинскими. Прямой преемственности, слава Богу, не выводится, но намёк предельно понятен. Археологические свидетельства существования скифской державы прилагаются в полном объёме. О скифах сообщается, что они были свободолюбивыми и воинственными кочевниками (судя по всему, кочевавшими, однако, строго в пределах украинских границ), «Война для скифов была обыденностью, и все взрослые скифы никогда не расставались с оружием. Того скифа, который не победил врага, не допускали даже к праздничному столу» (здесь и далее цитаты даны курсивом, перевод с украинского, извините, мой). Короче, джигиты.

История Украины, иллюстрированный Атлас. Исаев Д. «Да, Скифы мы! Да, Азиаты мы!»

Далее сообщается про берестяные грамоты, древние летописи, и что украинцы жили на нынешних землях Украины с IV века, что не очень интересно разбирать, поскольку это времена легендарные, про которые всегда слагаются самые фантастические сказки. В украинских нет ничего особенного, можно лишь отметить, что по одной из версий современные украинцы происходят от полян, тогда как русские и белорусы — от кривичей («Украина – не Россия»). Другие авторы, впрочем, стараются преподносить Украину как центр восточного славянства — откуда и появилось убеждение нынешних украинцев в том, что у них настоящая правильная Русь, а нынешние русские — финно-угорские монголы. В целом, украинские профессора просто развернули Романовскую пропаганду (обосновывавшую претензии России на польские («Киевская Русь») и австрийские («Галицко-Волынская Держава») земли) против самой России. Или, если сказать мягче, себе во благо. Киевская Русь называется «Княжа Русь — Украина» (типа «Ханты-Мансийский округ — Югра»), при этом «Русь» — название якобы архаичное и не прижилось уже тогда, а «Украина» означала «любимый край» и, наоборот, всем понравилась. Древность в целом, как и в русской исторической традиции, отличалась богатством и расцветом всего, чего только можно.

Отличительная черта украинской исторической легенды заключается в том, что все большие успехи украинского государства остались там, во временах легендарных и древних. При этом даже первоначальная утрата украинскими землями самостоятельности и их переход под власть Польши и Литвы преподносятся в ключе самом обыкновенном — мол, «жили дружно»: «Установление власти Литвы на наших землях происходило достаточно мирно. Литовские князья говорили: «Старого мы не меняем, а нового не внедряем», они признавали православное христианство, использовали украинский язык в делопроизводстве. Поэтому историки справедливо называют это государство Литовской Русью. Правда, с начала XV в. великие литовские князья начали пренебрегать исконными правами украинцев. Одно за другим теряли самостоятельность Украинские княжества, ранее существовавшие в составе Литвы». Польско-литовская уния и возникновение греко-католической церкви преподносятся как вынужденная мера против нарастания могущества Московии и, особенно, Тевтонского Ордена.

Но самые упоительные истории начинаются с раздела «Казацкая Украина» — этот исторический период начинает изучаться в 8 классе (но бегло освещается и в пятом, в рамках вводного курса, который охватывает всю историю Украины).

«Не только бесстрашие и смелость присущи этим людям, но и глубокие знания современной военной техники. Скажем, слышали ли вы, что казаки имеют подводный флот?» — сообщают нам украинские историки о визите иностранных офицеров в Запорожскую Сечь (или Запорожское Войско), каковая, по версии украинских историков, являлась формой украинской государственности, прямой военной демократией на землях Дикого Поля, где казаки строили города (помните про скифов?). С этого момента украинский учебник окончательно становится «пiдручником», читать его теперь всё труднее, поскольку в традиционную русскую и европейскую историографию врывается новое гигантское государство, которого не существует ни в одной исторической традиции и вымышленное существование которого коверкает все привычные европейцу факты. Самый выдающийся историк из Парижа, Петербурга или Вены на Украине был бы вынужден учить свою науку заново, держа в уме существование Запорожской республики, не оставившей при этом никаких задокументированных в мировом масштабе следов существования.

Школьники узнают, что «С конца XV до конца XVIII в. продолжался на нашей земле период, который называют казацким. Как много значит он в истории Украины свидетельствует тот факт, что нас, украинцев, и сегодня зовут в мире казацким народом». Вообще-то в мире казаки — это такие крайне неопрятные и дикие русские нерегулярные войска, один из символов экзотической России. «Идеалами казачества стали свобода, равенство и братство» (ещё до всяких французских революций), а весь XVI и начало XVII века казаки провели в военных и морских (!) походах против турок и татар — чаще всего весьма успешных.

Морские походы казаков. Московский царь молча завидует.
Тогда же, в начале XVII века, возникает казацкое барокко (sic!) и получают широкое распространение украинские театры. Разумеется, москали и ляхи впоследствии со всем этим покончат и постараются всеми силами уничтожить самостийное украинское искусство и культуру, так что особых подтверждений её существованию сегодня как бы и нет, но они живут в украинских сердцах и до сих пор восстанавливаются местной интеллигенцией (примерно то же самое мне как-то рассказывал распропагандированный дагестанец про исламскую цивилизацию, лучших представителей которой умучили из зависти проклятые европейцы, присвоив себе достижения мусульманской науки и культуры; набрался он этой «правды» в мечети, в общем, это стандарт).

Галя Проблемы и подножки начались с середины XVII века, когда блистательное Казацкое государство поделили между собой Польша и Россия, а его юг захватили турки. Сему прискорбному событию предшествовала национально-освободительная война против поляков (мы помним, что с XV века литовцы, а потом и Польско-Литовская уния начали ограничивать казацкие вольности), которую возглавил Богдан Хмельницкий и которой посвящена добрая половина содержания учебников для 8 класса, это фактически такая украинская ВОВ. Во время этой войны пришлось эхе заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.

Гетманство раскололось — правобережное признавало власть Польши, левобережное — России. После смерти Богдана Хмельницкого новым гетманом стал Иван Выговский, « сформулировавший свой курс предельно просто: пусть Великороссия будет Великороссией, Украина будет Украиной, мы — непобедимое войско». Тем не менее, Выговский совершил ряд ошибок, в частности «всячески содействовал казацким старшинам и шляхте, пренебрегая интересами простых казаков, селян и мещан», а также «для борьбы с антигетманскими выступлениями заручился поддержкой Крымского Ханства и стал искать союза с Москвой». Поддержки не нашёл, вместо этого к 1658 году влияние москалей на украинских землях и «двойная политика Московии» достигли степени абсолютно невыносимой (особенно часто подчёркивается, что приходилось кормить и содержать русские войска, по договорам размещавшиеся на казацких землях), Выговский переориентировался на Польшу и началась ещё одна национально-освободительная война, с пугающей простотой названная «украинско-московской» (в других источниках — «русско-украинской»).

Её ключевым событием стала Конотопская битва, украинцами выигранная (в нашей историографии всё это является обычной русско-польской войной 1654-67). Однако, плодами победы воспользоваться не удалось: предполагалось заключить с Московией выгодный мирный договор, но «во время переговоров в Переяславле московские воеводы отклонили украинский проект и навязали свои условия» (будучи проигравшей стороной!), в очередной раз серьёзно ограничившие вольность казацкую и наводнившие Украину вежливыми людьми, которых опять пришлось кормить.

Попытки объединить Украину заканчивались провалом, великая казацкая государственность оказалась в глубоком кризисе. Русские и поляки этим воспользовались и решили повоевать уже друг с другом за контроль над украинскими землями. С 1667 года свобода, равенство и братство кончились совсем, началась «оккупация», Украину окончательно поделили по Днепру, юг отошёл Турции. Позже русские ликвидировали саму гетманщину (хотя гетман Орлик уже успел придумать украинскую конституцию, даже раньше американской, а гетман Мазепа — попытаться освободить Украину при помощи шведов), потом Польшу разделили, юг у турок отобрали русские, так Украина оказалась в составе двух европейских Империй.

Всё. Вся дальнейшая история Украины — это история национально-освободительной борьбы. «Кто о чём, а вшивый о бане». В учебнике для 9 класса львиная доля параграфов посвящена национальному возрождению. Параграф о войне 1812 года занимает две-три гнев странички, в нём говорится о казацком ополчении, которое не поверило, что Наполеон освободит Украину, и собрало против него 70-тысячное войско, которое прогнало узурпатора к чёртовой матери. В одном из учебников заключительный параграф о войне 1812 года так и зовётся: «Преследование французов украинскими войсками». Малороссийское чиновничество именуется прислужниками русского царизма, один из параграфов называется «Колонизаторская политика русского царизма в Южной Украине».

Досталось и другим европейцам: «По сравнению с европейскими странами, где не было массового крепостничества, эксплуатация украинских крестьян была особенно жестокой. Это объяснялось тем, что здесь феодалами чаще всего были помещики-представители других народов и религиозных конфессий. Особенно ярко это проявилось на западной Украине и Правобережье, где феодалами были католики — поляки, австрийцы и венгры, а крестьянами — украинцы (православные и униаты)».

XIX век, заработки. Украинцы на плантациях белых господ.

То есть, у людей ОЧЕНЬ СИЛЬНО СВОЯ АТМОСФЕРА. С 8 по 11 класс, четыре года подряд, украинский школьник на 40 минут в день оказывается в принципиально иной картине мира, где изучает историю национально-освободительной борьбы своего народа против даже не русских, а «кольца врагов», каковые враги при этом являются несущими конструкциями Европейской цивилизации, и без них её невозможно в полной мере представить. К этой цивилизации юный украинец никакого отношения не имеет, напротив, являясь её противником. Войны украинцев — ген это не благородные европейские войны великих держав XIX века, а «мир хижинам, война дворцам», отвратительный террор и угрюмая партизанщина. Украина — НЕ ЕВРОПА, а покоренная Европой Зулусия.

По мере приближения к современности национальная борьба нарастает, вместе с ней нарастает и империалистический гнёт, который после распада Австро-Венгрии в 1918 году стала осуществлять одна страна — Россия, в монструозном обличии Советского Союза. С этого же момента начинается «русофобия», поскольку с запада имперской угрозы в виде Австро-Венгрии больше нет.

Многие спрашивают, что произошло в России в 1917 году.
Отвечаем: «Украинская революция». Хороши также гербы в нижней части картинки.

За что бились белогвардейцы, большевики и поляки в 1917 году? За Украину.

В ХХ веке «своя атмосфера» у украинцев становится ужасающей, за устроенным москалями голодомором (сто раз описанным, цитаты приводить не буду), последовала «Другая Световая война», на территории Украины размещались «Таборы смерти» (гусары, не смеяться!). Но если вы думаете, что это всё, то рано радуетесь:

«В конце 1950-х — начале 1960-х годов появилось новое поколения борцов за свободу Украины — шестидесятники. Из среды различных мнений о дальнейшей судьбе Украины вызревало требование её выхода из состава СССР и создание Украинского независимого государства. Однако такие мысли советское руководство считало противозаконными. Начались преследования и травля шестидесятников». Тем временем, в составе СССР «окрепла украинская элита, получив полномочия, которых у неё не было при Сталине, и добившаяся для Украины значительных успехов, прежде всего в экономической сфере. Историки назвали это явление «Украинский автономизм».

Можно, конечно, разбирать украинские учебники дальше по косточкам. Только… только, по-моему, всё ясно и так. 45 миллионов людей, живущих почти в центре Европы, получают в школах самоубийственную информацию о собственном прошлом, последствия чего очень хорошо видны при общении с современными украинцами.

На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы — это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза — значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.

История Украины — это история прекрасной древности, а потом — оглушительной трёхвековой серии унижений, предательств, расколов, поражений, неудач и угнетения. Украинцев обижали, три века обижали проклятые русские, австрийцы, поляки, венгры. Это абсолютно балканская картина мира, с заменой Турции на Россию.

Вот они и вышли теперь на мировую арену — обиженные и плюющие всем в морду балканцы. Да, скифы мы. Нет, мы не русские. У нас так, по-украински, выкуси, москаль подлючий. Украине никто не нужен, у них всё и так есть, только дайте, мол, развернуться, прекратите мешать, как мешали 350 лет подряд процветающей казацкой державе, имевшей подводный флот. Мы сейчас чисто по-казацки на майдане соберёмся, потолкуем, и всё придумаем.

При разговоре с юными самостийными украинцами это следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах.

Кстати, об окупации Россией. Вот письмо русского оккупанта. Прочтите его:

"Здравствуйте. Я - русский оккупант.Так сложилось исторически.Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и еще кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома, детские сады, горячая вода и больницы. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до оккупации. Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы, электростанции и школы на месте смешных хуторов. Русская Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили, славилась духами и бальзамами. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы. Я оккупировал Среднюю Азию. Построил там каналы, заводы, космодромы, больницы и стадионы. Там строили космические ракеты и самолеты, нефтегазовое и химическое оборудование, добывали медь, нефть и золото, выращивали пшеницу и хлопок для всей страны. Меня попросили оттуда уйти.Теперь там добывают американские кредиты и выращивают коноплю, а половина трудоспособного населения уехала работать на стройках бывших оккупантов. Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции, мосты и фабрики, шахты и университеты. Украина делала самолетные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят, но уверены в том, что Европа их ждет с распростертыми объятиями. Изнаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова, я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь.Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту, но как кончил Бонапарт? Это я сидел в окопе у Волоколамска, и горел в танке под Курском, понимая, что немцев удержать невероятно трудно, но по другому просто никак. Где сегодня те немцы, где их сраный Гитлер? Я оккупант, но в демократической Европе об этом не знали, поэтому именно ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы. Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого. Американцы правда приходить боятся, надеются на ракеты и Навального, но и для них у нас земли много - хватит на всех, с избытком.Я был, есть и буду русским оккупантом - мне чужого не надо, но свое я никогда не отдам.Мне не нужна ваша лицемерная свобода от того, чтобы быть человеком, мне не нужна ваша гнилая демократия капитализма, мне чужды ваши двуличные понятия и все то, что вы называете западными ценностями - извращения, пороки, обман и бесконечная жадность. У меня другие интересы. Русскому оккупанту больше интересны космос, образование, медицина,Г гр наука и развитие творческих способностей человека.Русскому оккупанту нравится созидать.И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.С уважением, русский оккупант. "
Кстати, Украина подала иск на Россию

http://dlya-nas-lyubimyh.ru/news/ukrain ... 4-04-02-44

[А.Андрей]

Нынешняя ситуация на Украине России как раз крайне невыгодна. Ни в политическом, ни тем более в экономическом планах.

А вот почему ж тогда Путин сразу после согласования с СовФедом вопроса о вводе войск, не восстановил Януковича как "законную власть", повернув "ситуацию" вспять, а полез на Крым? Объясните?

[mss_ja]

Нынешняя ситуация на Украине России как раз крайне невыгодна. ...

можно поподробнее.. только не "лозунгами", а СВОИМИ разсуждениями?

[бабай]

«Плохой тот солдат, который не думает быть генералом, а еще плоше тот, который слишком думает, что с ним будет» (Поли. собр. соч. А. Ф. Погосского. Т. I. СПб., 1899).

Небольшое футуристическое эссе на тему Если завтра война, или памятка будущему герою Украины:
http://gosh100.livejournal.com/82674.html

[HHIMERA]

mss_ja уже сколько дней разъясняет, что на Украине, в Киеве, Донецке, Одессе, Харькове, Николаеве, Луганске всё хорошо, что это мы тут нагнетаем обстановку

Дык ... нельзя же так сразу дураку верить... мало ли что он скажет...
В киеве бардак и нет власти... но будем считать, что это хорошо...
В Харькове освободили ХОГА от протестующих... силами полтавского МВД... местный "Беркут", похоже, отказался от зачистки... теперь под базой "Беркута" дежурят антимайдановцы чтобы их не вывезли в киев на расправу... пусть будет... хорошо...
В Донецке и Луганске народ с оружием в руках взял власть в свои руки... как по мне... так ОТЛИЧНО!!!
В Одессе создают баррикады для отражения нападения "Правого сектора"... тоже хорошо...

А теперь вопрос... вы действительно считает, что на украине всё хорошо??? Вы все эти проявления считаете нормальными???
Ну... с точки зрения госдепа... деньги потрачены не зря... бардак цветёт и укр-быдлос колосится...

[HariusHek]

Хариус - вот кто он - так точно не провокатор.
Походу, у него наиболее адекватная и последовательная точка зрения, по сравнению с точками зрения тех, кто тут больше всех спорит.

Я тоже не одобряю несдержанность, однако не надо забывать, какими словами до mss_ja тут крыли и Россию, и русских, и Путина.

Люди уже "на взводе", а тут появляется этакий, "один в белом фраке и говорит :"Что вы тут на Украину и её граждан ополчились? Всё тихо и спокойно. Ничего и не было, это всё ваши СМИ придумали. А вы верите вашим лживым СМИ? Это только вашему президенту выгодно, он хочет ещё кусок от Украины оттяпать!" Вот ведь к чему сводится разговор.

[бабай]

Ответ Юрия Лозы на всем известное стихотворение:


Вас растили, наверное, не матери, И не с сестрами, и не с братьями, Вам фашистскую, черную свастику При рожденьи дарили каратели.

С детства вам забивали головы Профашистскими "супер-героями", Вот и жжете коктейли вы Молотова, А не учите Правду истории…

Вы себя возомнили смелыми, Не рабами, что в цепи закованы, Только где ваши пашни спелые? Вы давно свои земли продали!

Вы и предков своих тупо предали, Что за вас погибали смелыми, Чувства Чести для вас неведомы, Вот и скачете, как оголтелые…

Малолетки…Безликие…Стадн ые… Лица черным у вас зашорены, Родились вы во время досадное, Получились из вас горе-воины…

Украину вы вовсе не любите! И святыни ее не цените! Если сук свой отцовский рубите! Если Родину свастикой метите!

Никогда вы не будете братьями! Нам нацисты — враги беспородные, И не смейте себя, предатели, Называть Украинцами кровными.

[Tiller]

Неужели вы не понимаете, что если бы РФ хотела потушить пожар майдана и защитить русскоязычное население, сохранив единство Украины, если бы ей был полезен и выгоден именно порядок и покой на Украине, она бы потушила это уже в феврале? Свой ум до простых мыслей не доходит?

Я тоже этого не понимаю. Каким способом Россия могла бы потушить бардак, организованный и поддерживаемый ЕС и СШП? СШП потратили на разжигание пожара 5 млрд. бяксов. СШП и ЕС давили на Януковича, запрещая ему тушить пожар.
На территории ЕС готовили боевиков. Так поясните, каким образом Россия могла бы потушить пожар?

Бардак на Украине выгоден сейчас России - под шумок восстановить свои владения на побережье Черного моря и на Востоке, привязав земли к себе.

Не знаешь в чём дело, так нечего языком молоть. Воссоединение Крыма произошло совсем недавно, а уже столько вранья про это дело. Это СШП организовывали пожар, чтобы под шумок разместиться в Севастополе и выгнать оттуда флот РФ.
Хватит врать! Здесь взрослые люди на форуме, а нам, как в детском саду, уже вешают лапшу под развесистой пендосовской клюквой. Ну, стыд бы, поимели!

[А.Андрей]

Хариус - вот кто он - так точно не провокатор.
Походу, у него наиболее адекватная и последовательная точка зрения, по сравнению с точками зрения тех, кто тут больше всех спорит.

Я тоже не одобряю несдержанность, однако не надо забывать, какими словами до mss_ja тут крыли и Россию, и русских, и Путина.

Люди уже "на взводе", а тут появляется этакий, "один в белом фраке и говорит :"Что вы тут на Украину и её граждан ополчились? Всё тихо и спокойно. Ничего и не было, это всё ваши СМИ придумали. А вы верите вашим лживым СМИ? Это только вашему президенту выгодно, он хочет ещё кусок от Украины оттяпать!" Вот ведь к чему сводится разговор.

А вот вы не задумывались, Хариус, что он тут единственный, кто активно примиряет население двух стран? Не вспоминает идиотские зехеры, которые, кстати, не одобряет большинство украинцев?