Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[musor]

поставить то можно -ктож запрещает толку учтите емкость стабов много болще и как оно повлияет трудно ска3ать -попробуйте и отчитайтесь о резултате...

с 1990 года работает самодельный телек на 32й трубе. Там задержка включения накала 20 секунд

щтатно в телеках с АББ и процесором задержка включения ЛУЧЕЙ (до момента пока АББ НЕ СОЧТЕТ Эмиссию трубы годной выбирается 30-45сек и автоматически увеличивается для севщей трубы) это имено задержка отпирания трубы (до этого она заперта +200в на катодах относително заземленого модклятора)-питани накала и Высокое там появляется практически одновремено так как снимается с СР с ТВС(ТДКС) возможно и тут полезно держать трубу запертой до полного прргрева? разумется АББ не нужно ? или это запредел?
прищло в голову если ставит на каждое питание свой транс со своими ключами а рулить общим задающим в БП на 3845 то можно сделать малопомеховый многоканалный источник разных напряжений прямо в узлах...
тоесть транс питания трубы ставить рядом с ней
у меня предложение к народу совмесно разработать УНИВЕРСАЛНЫЙ НАРОДНЫЙ ВВ питалник трубы исползую ГОТОВЫЕ моточные ВВ трансы с разбора ксероксов лазерпринтов битых CCFL подсветок
со стабилизацией и плату под него
такой узел +нормалная труба основа для разработок приборов на осциграфической основе
ослик0в
панорамников
АЧХометров
Анализаторов Спектра
фазосинхронизаторов
компараторов частот по сигналам ЦКВЧ...

[ВикторС]

Товарищ MUSOR,

идею универсального блока питания для ЭЛТ поддерживаю. Только, ИМХО, пытаться создать готовый мануал по изготовлению такого ИИП, со схемой и печатной платой - дело не благодарное. Мы не знаем, какие "подножные" моточные узлы и другие детали есть у радиолюбителей. И мы не знаем размеров этих деталей. Даже трансформаторы полумостовых ИИП компов разного размера, и, может быть, на разном феррите намотаны...

Представляется правильным, предложить радиолюбителям набор кубиков - узлов питания накала, анодов, видеоусилителей - сделанных из разных материалов (деталей), по разным, годнымсхемам и предупредить о тупиковых направлениях и всяких граблях и подводных камнях, на пути создания ИИП ЭЛТ.

Например, если вести несколько трансформаторов, от общего тактового генератора, то использовать ШИМ этого задающего генератора уже не удастся. Придётся у каждого силового ключа, по цепи управления, ставить свой "размыкатель", сужающий длину импульса для регулировки "по месту" или делать регулировку изменением питания первичной обмотки трансформатора. Огород ещё тот получится, плюс к тому, желательно обеспечить термостабильность каждого канала регулирования. В общем, задача не тривиальная получается.

[N72]

Кто знает, кольца и трубки сетевых фильтров из какого материала?

[ВикторС]

О каких фильтрах Вы говорите?
(от каких устройств)
И куда хотите их применить?

В телевизорах 3УСЦТ, входной в фильтр делали из феррита.
В любом случае, для серьёзного устройства, магнитную проницаемость неизвестного кольца придётся измерять самостоятельно. От этого и материал можно примерно определить.

[N72]

О каких фильтрах Вы говорите?

Фильтр от помех, применяются в мониторах и БП компа, по внешности вроде феррит.

[ВикторС]

Полезная статья по этому вопросу:
"Расчёт магнитной проницаемости магнитопроводов" Радио №4 2011 стр. 30

[N72]

Видать никто не знает. Внутри мониторов и БП компов на них сетевой провод навит.

[ВикторС]

Z понимаю, о чём речь идёт. Непонятно только, почему выбор пал именно на этот феррит. Габаритная мощность у него, может быть, и большая, а отверстие -маленькое - мотать не удобно. Сетевого провода - 2 - 3 витка, чтобы иголки помех гасить. ИМХО, на ИИП такой феррит нужно притягивать за уши.

[musor]

Внутри мониторов и БП компов на них сетевой провод навит.

вот про эти -не скажу.... это колхоз с завода -видимо апарать гадил сверх меры и не проходил сертификации вот и прищлось с шнуром колхозить ...там любой ферит от 600и выще нужного размера
из того что было на складе
нормалные противопомеховые филтры в телеках -так называемый синфазный дросель мотался на феритах 2000-3000
в нащих 2(3)усцт ставили М3000нмс примерно такойже в гнусах и лыжах ..
а вот сонка в телеках с ИБП и видаках отличилась и тут первое звено 2 каскадного филтра ферит 200 второе 2000-3000
витков тоже по разному...намотано
чисто в теории такой филтр давил помехи почти во всей полосе от 10кгц до 10мгц...выше толко экран запаяный и проходные банки помогут...
напротив некотырые супер бренды вроде супры отличились...диф дроселя нет а 3 витка шнура намотанона неизвесный матерьял с u~30 наверно чтото типа алсифера

[N72]

Непонятно только, почему выбор пал именно на этот феррит.

От бедности всё. Лепим из того, что есть.

[ВикторС]

На самом деле, "Инженерное искусство заключается в умении сделать то что нужно из того, что есть в наличии" (С).

Нужно только понять, какой намоточный узел и схему Вы хотите изготовить на основе ферритовой трубки. Может он окажется настолько гиморным в изготовлении и настройке, что на обрезке водопроводной трубы проще сделать будет, или на потрохах от блока питания компа.

[Andrew Martin]

Кстати, дроссель фильтра питания от советского цветного телевизора - удобная вещь. Там и удобный Ш-образный магнитопровод (мне попался 2000НМ3), и двухсекционный пластиковый каркас, который к тому же можно впаять в плату.

[SM898]

Привет всем. По поводу проницаемости ферритов.Помехоподавляющие трубки,которые одеваются на кабель,
могут быть какой угодно проницаемости - встречались от 80,до,примерно,2500,видимо,какие китайцам дешевле
и удобнее было ставить.По виду не сильно отличаются. У нормальных производителей чаще всего мю 600-900.
Кольца из БП РС,которые желтые с белым торцом,или салатные с синим - это материалы 26 и 52 соответственно,
это не феррит,это распылённое железо,материал с распределённым зазором,предназначен для работы с в сильных
полях с большим постоянным подмагничиванием.Мю примерно 80-85,относительно низкочастотен.Кстати,на
материнках поменьше колечки,тоже из такого материала - 52-го.Оба этих материала имеют примерно
одинаковые свойства.
В сетевых фильтрах у правильных производителей применяется феррит большой проницаемости - 4000-6000,иногда
до 10000,если кольца - тёмно-зелёные или чёрные.Но,опять таки,китайцы могут поставить что угодно.
Проницаемость конкретного кольца измерить несложно - мотается 10 витков,измеряется индуктивность,потом по
известной формуле (или онлайн-калькулятору)вычисляется мю.Но у феррита есть ещё потери в материале в зави-
симости от частоты,режима работы и т.п.Вот тут,как повезёт.

ЗЫ.Виктор,чтоб два раза не вставать,по поводу вопроса о частотомере на ФГ.Только в прошлом году,только
в ж. Радио дважды публиковали статьи ,в 1.2015 совсем простой,но если есть нужда в точности на НЧ - №5 2015,
в нём на НЧ,до 1 кгц,измеряется период,потом пересчитывается в частоту.Разрешение - 2 знака после запятой.
Но индикация у него - на 7-сегментных светодиодных.Несовременно.Хотя,например,мне, слепому,светодиодные
гораздо больше нравятся,чем любые другие.
Мегасорри за офф.

[ВикторС]

SM898,

Спасибо за подробности по ферритам.

Вопрос пор ФГ на MAX038 и ЦШ к нему имеет прямое отношение к теме осциллографосроения и измерительных приборов для оного.
Сейчас у меня есть кварцевый калибратор до 16 МГц и ФГ на К561ЛЕ5, до 1 МГц.
И есть ещё Г4-107, у которого шкала начинается с 12МГц.
В районе 1 - 10 МГц получается дырка, в части источника сигнала с плавной перестройкой частоты.
Пробую заполнить с помощью MAX038.
Многофункциональный частотмер, с измерением НЧ через вычисление периода, я нашёл.
Если мы говорим об одном и том же, то его схема и описание приведены по ссылке ниже.
Ещё раз благодарю за внимание к моим вопросам.
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... oryid=1509

Есть ли какая то ссылка, откуда можно Paдиo 15го года качнуть?

[EW1UA]

Есть ли какая то ссылка, откуда можно Paдиo 15го года качнуть?

http://sunduk.radiokot.ru/
http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1449735271
Подпишитесь на тему
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=36575

[ВикторС]

EW1UA, спасибо!

[apeks1]

вставлю свои пять копеек как по мне более универсальный бп получается с электронного трансформатора типа "тошибра" "ферон" поле изысканий как говорится шире,месяц назад я один такой элтранс переделал единственное не стал мотать на основном трансе высоковольтную обмотку а просто использовал строчник с какогото маленького телевизора хотя можно было и намотать на отдельном кольце поменьше с 60ватного либо 100ватного элтранса
в пошлом году также зимой пробовал делать на тл494 и было очень много помех от работы внутрених ОУ слежения за током и напряжением,с элтрансом такого не наблюдается ,в моем варианте следующей зимой буду лепить его в своем экране на корпус штатной автомагнитолы с японца он как раз по высоте и длине подошел под 6ло1и чтоб с самодельным корпусом не морочатся и плюс он металический тоесть вариант экранировки легче решается
вообще цыфровые осцилографы полегче ,меньше танцев с бубном,на днях буду начинать делать второй цифровик DSS-31 на второй картинке первый немного поскромней

[ВикторС]

Всем привет,

Пробую сделать макет низковольтной части УВО для низко чувствительной трубки типа 5ЛО38И - 8ЛО29И
Есть три подхода.
1) Входные ПТ являются элементом первого каскада усилителя, как в С1-68, С1-72
2) Входные ПТ - истоковые повторители и не усиливают сигнал, как в С1-73, С1-77
3) Входной ПТ - один - истоковый повторитель в "горячем" канале парафазного усилителя как в С1-94, С1-112

Какой вариант нравится Вам и почему Вы его выбрали?

[musor]

яб взял вариант 2 но и 1 можно...
3 както несерьезно сейчас выглядит...+плывет он регулярно и силно...выбег при включение полэкана до прогрева...
по поводу ЭТ как основа идея не нова -даже в какойм то телеке соня такое пробовали сделать слава всевышнему развивать идею не стали
причин почему идея тупиковая 2
1 необходимость 2 полупериодного выпрямления на ПХ...
2 отсутствие стабилизации выхода
выходов 2 -делать кажый выход на линейных 78хх /79хх стабах -резултат потеря КПД но зато вариант годен как замена сгоревщего 50гц транса блоком от ЭТ в экране +банка по 310в(обязателно)
улучшить PF можно добавив по входу APFC до ЭТ... при этом 00С можно завести как с банки (на ней приэтом будет 350-400в) так и с любого наиболе капризного выхода выпрямителя ЭТ (через оптрон)

Спойлер

кстати я сейчас моделирую бп по этому варианту на ЭТ как задающий для всех трубы 11ло (лежит у меня все руки не доходят (да и катущек фокуса-астигмата) нет а намотать ручками 10000витков лень...)
эта идея старая и тупиковая (времен 400гц) куча мелких трансов на аноды3-4 трубы 1 на средние аноды1-2 и катод 2+ТН(6,3в)-3
на питание усилителей в отделном блоке еще 2 транса +-12(15) +120+200в+накал нувистора 6с62н в пробнике
управление стабилизацией через МУ(на аноды трубы) работало все от меандра с паузой на нуле чтоб пик фактор равен синусу был(Um=1.41Uскв) там было на дискрете паузу делал полевик поротя задающий транс
отличие в том что частота ТУТ будет 50кгц а ЭТ из автогена выводим ЗГ на 494 с фиксированым DT
задача ТОЛКО ГОТОВЫЕ МОТОЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ну кроме накалника трубы и нувистора-туда просто не подберу ничего подходящего на этой частоте...
зацените пока идею модулного БП

[ВикторС]

Всем привет.

У меня в парте два штуки С1-73 и один GOS-6030/ Решил сверить АЧХ двух С1-73. Подал с калибратора 8МГц. Оказалось, что у одного из С1-73, картинка на экране в два раза меньше, по высоте чем у другого. Стал проверять. Оказалось, что усиление выходного каскада УВО у того осциллографа, который занижает показатели на 8МГц ВЫШЕ, чем у второго, и скомпенсировано уменьшением усиления каскада, стоящего перед ЛЗ. В результате, по калибратору, с частотой 1КГц, оба прибора показывали одинаковые результаты, а по ВЧ один заваливал.
После того, как увеличил, чуток, усиление каскада перед ЛЗ и снизил усиление выходного каскада (на паре КТ602), размах сигнала на экране стал одинаков и для 1 КГц и для 8 МГц. (совершенно понятно, что на 8МГц, на экране уже не меандр, а синусоида).

Так я это написал к тому, что на практике подтвердил для себя много раз писанное утверждение, что в широкополосном осциллографе нужно снижать усиление каскадов и увеличивать их количество.