Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Phlanger писал(а): Пт ноя 06, 2026 22:21:49 А вот Boucherot cell была нарисована только в одной шытодате, и то пунктиром, типа "не обязательно"
Именно так. но весь цимес был в том, что эта шитодата была на 7295 - самую тощую микросхему в семействе. А у нее основной прикол в сниженном напряжении питания и в той же щитодате очень мелкими англицкими буквами по белому пдф-у было написано, что при напряжении меньше +/-25в мелкосхема на "некоторых видах нагрузки" может превратиться в генератор.
по своей сути, 7295 это отбраковка. То, что не пошло на 7294.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Сообщение Призрачный Суслик »

As писал(а): Пт ноя 06, 2026 19:32:21 Как уже указывалось, коррекция встроенная, рассчитана для глубины ООС около 60 дБ, если увеличить глубину ООС - нужно и конденсатор коррекции ставить большего номинала, а он интегральный, на кристалле, наружу цепи коррекции не выведены... Поэтому - приходится ограничивать себя рекомендуемой глубиной ООС, а значит, и рекомендуемым коэффициентом усиления. Если он великоват для Вашей конкретной схемы - придётся лишнее гасить делителем на входе...
Генерация возникает из-за ПОС, чем меньше усиление, тем теоретически меньше возможностей для генерации. В голове не очень укладывается. Да и в практических схемах, посмотрю, но Ку, мне кажется, меньше 33.

В общем попробую шунтировать инверсный вход керамическим конденсатором, если не поможет, придётся, видимо, менять микросхемы на другой тип.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Вместо прочитать шитодату. Всё как всегда.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Какая емкость кабеля считается нормальной для межблочника?
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47149
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Зависит от выходного сопротивления "источника" и "приёмника" и желаемой полосы передаваемых частот...
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Сообщение Призрачный Суслик »

У меня возникла идея, совместить интеграторы генератора и выходные каскады усилителя. Всё-равно плату переделывать, а чем меньше деталей, тем лучше. Тогда Ку будет большим. Смущает только малое входное сопротивление микросхем усилителей мощности.

Схема такая:
1 Интегратор со сдвигом на 90 градусов при 400 Гц
2 Интегратор со сдвигом на 90 градусов при 400 Гц
3 Инвертор на обычном ОУ со сдвигом на 180 градусов и регулируемым Ку для системы стабилизации амплитуды

Или из-за низкоомной нагрузки это работать не будет ?

Вопрос о причинах ВЧ генерации при малом Ку остаётся открытым. Но , видимо, тут про это никто не знает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33243
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 11:32:20 Но , видимо, тут про это никто не знает.
Это совершенно верно! Не схем, не фото макета никто не видел, а экстрасенсоров давно всех забанили за бессовестное чтение мыслей модераторов. Так что сам. :wink:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47149
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 11:32:20...Вопрос о причинах ВЧ генерации при малом Ку остаётся открытым. Но , видимо, тут про это никто не знает.
...Вот ведь настырный товарищ... Вам повторить ссылки, где Вам русским языком объяснили причину возбуждения?! Или Вас настоящая причина не устраивает, нужны аудиофильские фантазии? Ну, покрасьте корпус микросхемы в синий цвет, для начала... :dont_know: :)))
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

As писал(а): Вс ноя 08, 2026 17:34:25 причину возбуждения
а, кстати, вот интересно, те-же ЧиД в своих разработках, ну там пред. унч платках (chipstudio) - специально принципиально настраивают (суть всего-то в соотношении двух резисторов в цепи оос на инвертирующий вход) на маленький Ky? :))) :dont_know:
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47149
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не видел таких ЧуДных плат, ничего сказать не могу. Однако, использовать ИМС вне рекомендованной ОБР - глупо. Разработчики, как правило, не дураки...
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Сообщение Призрачный Суслик »

kentgaryk писал(а): Вс ноя 08, 2026 13:36:17
Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 11:32:20 Но , видимо, тут про это никто не знает.
Это совершенно верно! Не схем, не фото макета никто не видел, а экстрасенсоров давно всех забанили за бессовестное чтение мыслей модераторов. Так что сам. :wink:
Схему постараюсь сделать завтра. Её начертить надо ещё, она же у меня только в голове имеется.
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Сообщение Призрачный Суслик »

As писал(а): Вс ноя 08, 2026 17:34:25 ...Вот ведь настырный товарищ... Вам повторить ссылки, где Вам русским языком объяснили причину возбуждения?!
Что бы победить проблему нужно чётко и ясно понимать её причины. Пока я их не понимаю. Мне говорят, что причина малый Ку, но механика самовозбуждения мне на данный момент непонятна. Какова физика процесса ?

Если бы был доступ к нормальному интернету, думаю, нашел бы немало схем УНЧ с Ку<33.

Есть как мне видится другой решение проблемы - вообще отказаться от местной ООС и включить усилители в цепь автогенерации. Заодно экономия 2х ОУ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33243
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 20:01:17 Есть как мне видится другой решение проблемы - вообще отказаться от местной ООС и включить усилители в цепь автогенерации. Заодно экономия 2х ОУ
Это самое худшее, что можно сделать. Мощный автогенератор с мотором в нагрузке. Только не спрашивай почему. Хочешь на слово поверь, а хочешь делай.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47149
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 20:01:17...Что бы победить проблему нужно чётко и ясно понимать её причины. Пока я их не понимаю. Мне говорят, что причина малый Ку, но механика самовозбуждения мне на данный момент непонятна. Какова физика процесса ?
Именно на этой микросхеме - усилитель с меньшим усилением можно получить только входным делителем, снижающим входной сигнал до требуемого уровня... Если хотите разобраться в причинах - потребуется нарисовать схему микросхемы в каком-нибудь симуляторе и попробовать поиграться номиналами ООС. Если кратко - увеличение глубины ООС будет расширять полосу усиливаемых частот вверх, на некоторой величине усиления получится то, что сдвиг фаз в последующих каскадах превратит ООС в ПОС на некоторой частоте и микросхема начнёт генерировать. Т.к. частотные параметры каскадов зависят от тока в нагрузке - сначала возбуд возникнет при совпадении критических условий и будет выглядеть, как "вспышки" на осцилограмме, дальше - хуже...
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33243
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

R-Catherine писал(а): Вс ноя 08, 2026 21:10:27вот
И какое это имеет отношение к ТДА2030 ?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Это в целом, про установку Ky
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47149
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Тут не может быть "в целом", каждая микросхема-УМЗЧ имеет свои особенности, которые обязательно нужно учитывать... :)
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 20:01:17 Что бы победить проблему нужно чётко и ясно понимать её причины.
Да нет же. Надо раз за разом торжественно саапщядь в этих ваших эньтюрьнетах об своих лучязарных творчезких планов. И неспособности прочитать шитодату, конешно.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»