Непонятка с вольфрамом
Я его не ограничиваю. Отрезаю одну полуволну до отпирание тиристора. После етого уже все идет (падение на диода-тиристора рассматривать не будем) на лампу. В зависимост от подборки R,C и стаболитрона лампа некоторое время работает "в пол накала"
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
- Реклама
Я понял, для чего подразумевается эта схема.
Для якобы "плавного пуска" лампы.
Но плавного пуска не будет, если в момент включения на нижнем проводе окажется положительная полуволна сетевого напряжения (диод будет открыт). Весь бросок тока пойдёт через холодную нить лампы.
Поэтому истинно плавный пуск может обеспечить только терморезистор (как линейный элемент).
Для якобы "плавного пуска" лампы.
Но плавного пуска не будет, если в момент включения на нижнем проводе окажется положительная полуволна сетевого напряжения (диод будет открыт). Весь бросок тока пойдёт через холодную нить лампы.
Поэтому истинно плавный пуск может обеспечить только терморезистор (как линейный элемент).
Бросок тока явно будет. Но ето бросок действует за 1/(50 *2)с. Пока разогреется ....
Лет 15 въдержала (там где-то - не помню точно когда делал).
Вот так въглядить в работу. Я здесь (ето первъй вариант что сделал 15 лет назад) немножко переборщил с резистора. Время задержки большое
https://youtu.be/e4y06pOHqgg
Лет 15 въдержала (там где-то - не помню точно когда делал).
Вот так въглядить в работу. Я здесь (ето первъй вариант что сделал 15 лет назад) немножко переборщил с резистора. Время задержки большое
https://youtu.be/e4y06pOHqgg
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 15:26:17
Спасибо всем, кто высказывался в моей теме...
Поделюсь решением, которое устроило окончательно.
= = = Девайс обладает такими полезными свойствами:
* Не содержит ценных деталей, собирается из подручного хлама, нарытого в радио-котячей кладовке.
* Обеспечивает как плавный (от 0,5сек.) старт накала, так и ограничение рабочего напряжения лампы на любом уровне.
* Позволяет использовать любой тиристор или симистор, подходящий по напряжению и току.
* Не требует настройки; позволяет установить нужное напряжение - в одно действие; при указанных номиналах лампа 200W светит как 150W.
* Прототипом пришлось взять регулятор мощности, не дающий импульсные "броски" напряжения на нагрузку (при включающихся рядом электродвигателях), чем уверенно болеют простейшие симисторные диммеры по схеме "4-ре детальки".
* Надёжность подтверждена 35-летней непрерывной работой регулятора, положенного в основу устройства.
= = = Всё собирается на макетной платке, размером 15 х 15 контактных площадок. Потребуются такие детали:
* Тиристор в корпусе КУ202 или Т122, или симистор в таких же корпусах, но и в пластике тоже прокатит.
* Транзистор КТ315, или любой NPN с hFE>100; также 2 х КТ361, или любые PNP с hFE>60.
* Диоды 8 х КД105 для нагрузки ~200W, или 1N4004 для нагрузки >800W, или КД226 (кроме А и Б), а ещё 2 х КД510, или 1N4148.
* Стабилитрон Д814Д, или любой его аналог, в стекле, импортный, что угодно.
* Электролит на 47uF и керамический на 10nF (желательно попадание в номинал +/- 10%), напряжения - любые.
* Резистор 0,5W - 120k, или составить из двух, например, 0,5W - 100k и 20k любой мелкий.
* Прочие резисторы (любые, приветствуется попадание в номинал +/- 5%): 120k, 2 x 100k, 62k, 47k, 30k, k51.
* При желании можно добавить любой светодиод и резистор 470k (или 200k - для "поярче").

(+) Увеличить http://img.radiokot.ru/files/107820/v8kq940nz.jpg
Германиевые транзисторы/диоды не применять - сильно дрейфует яркость лампы при изменении температуры помещения. Также не нужно применять транзисторы с большим коэффициентом передачи тока, т.к. большой запас усиления сделает устройство чувствительным к внешним помехам.

(+) Увеличить http://img.radiokot.ru/files/107820/v8kks186d.jpg
Если детали протестированы, выводы пролужены и сборка прошла без "косяков", всё заработает сразу.
Уменьшение номинала 47k позволит уменьшать рабочее напряжение лампы (до полного нуля), или вообще использовать штуковину, как регулятор напряжения/мощности с плавным стартом.
О, чуть не забыл, ваще-то устройство "заточено" под защиту ламп, а вот если использовать с потенциометром (как регулятор), нужно учесть - при механическом повреждении потенциометра (отход ползунка), напряжение на нагрузке не упадет, а наоборот, прыгнет в максимум. Такие издержки вот...
Удачи!
Поделюсь решением, которое устроило окончательно.
= = = Девайс обладает такими полезными свойствами:
* Не содержит ценных деталей, собирается из подручного хлама, нарытого в радио-котячей кладовке.
* Обеспечивает как плавный (от 0,5сек.) старт накала, так и ограничение рабочего напряжения лампы на любом уровне.
* Позволяет использовать любой тиристор или симистор, подходящий по напряжению и току.
* Не требует настройки; позволяет установить нужное напряжение - в одно действие; при указанных номиналах лампа 200W светит как 150W.
* Прототипом пришлось взять регулятор мощности, не дающий импульсные "броски" напряжения на нагрузку (при включающихся рядом электродвигателях), чем уверенно болеют простейшие симисторные диммеры по схеме "4-ре детальки".
* Надёжность подтверждена 35-летней непрерывной работой регулятора, положенного в основу устройства.
= = = Всё собирается на макетной платке, размером 15 х 15 контактных площадок. Потребуются такие детали:
* Тиристор в корпусе КУ202 или Т122, или симистор в таких же корпусах, но и в пластике тоже прокатит.
* Транзистор КТ315, или любой NPN с hFE>100; также 2 х КТ361, или любые PNP с hFE>60.
* Диоды 8 х КД105 для нагрузки ~200W, или 1N4004 для нагрузки >800W, или КД226 (кроме А и Б), а ещё 2 х КД510, или 1N4148.
* Стабилитрон Д814Д, или любой его аналог, в стекле, импортный, что угодно.
* Электролит на 47uF и керамический на 10nF (желательно попадание в номинал +/- 10%), напряжения - любые.
* Резистор 0,5W - 120k, или составить из двух, например, 0,5W - 100k и 20k любой мелкий.
* Прочие резисторы (любые, приветствуется попадание в номинал +/- 5%): 120k, 2 x 100k, 62k, 47k, 30k, k51.
* При желании можно добавить любой светодиод и резистор 470k (или 200k - для "поярче").

(+) Увеличить http://img.radiokot.ru/files/107820/v8kq940nz.jpg
Германиевые транзисторы/диоды не применять - сильно дрейфует яркость лампы при изменении температуры помещения. Также не нужно применять транзисторы с большим коэффициентом передачи тока, т.к. большой запас усиления сделает устройство чувствительным к внешним помехам.

(+) Увеличить http://img.radiokot.ru/files/107820/v8kks186d.jpg
Если детали протестированы, выводы пролужены и сборка прошла без "косяков", всё заработает сразу.
Уменьшение номинала 47k позволит уменьшать рабочее напряжение лампы (до полного нуля), или вообще использовать штуковину, как регулятор напряжения/мощности с плавным стартом.
О, чуть не забыл, ваще-то устройство "заточено" под защиту ламп, а вот если использовать с потенциометром (как регулятор), нужно учесть - при механическом повреждении потенциометра (отход ползунка), напряжение на нагрузке не упадет, а наоборот, прыгнет в максимум. Такие издержки вот...
Удачи!
Последний раз редактировалось Daniel Jackson Чт фев 25, 2016 18:40:24, всего редактировалось 3 раза.
Куда лучше - переесть, чем недоспать...
Можно также включить на минимум фазоимпульсным методом регулировки яркости перед полным накалом.Андрей Бедов писал(а):Я понял, для чего подразумевается эта схема.
Для якобы "плавного пуска" лампы.
Но плавного пуска не будет, если в момент включения на нижнем проводе окажется положительная полуволна сетевого напряжения (диод будет открыт). Весь бросок тока пойдёт через холодную нить лампы.
Поэтому истинно плавный пуск может обеспечить только терморезистор (как линейный элемент).
===
Daniel Jackson красавчик.
электропримат паяю даже лёжа...
- Реклама
интересно...Daniel Jackson писал(а):Поделюсь решением, которое устроило окончательно.
монтажка конечно хороще ..но хотелось бы видеть принципиалную схему для оценки...схемотехникиDaniel Jackson писал(а): При желании можно добавить любой светодиод и резистор 470k (или 200k - для "поярче").
http://img.radiokot.ru/files/107820/v8kq940nz.jpg
делать реверсинженерин всякого хлама нет не времени ни ЖЖЕЛАНИЯ...схему в студию...
по поводу схему
ну схемотехника известная...по ней лепились и продавались устройства защиты ламп вариант 2(для накала и гало220в) вариант 1 содержал резистор пэв25и реле с задержкой включения 2-5сек... тот был строго под мощь лампы
ваприацмей этой схемы была схема где стоял усилитель тока гейта на транзюке что позволяло пихать...любые тирики и триаки включая дубовые ку202к-м
в принципе схемы реално работали с лампами тех лет...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Схемка похожа на эту: http://un7ppx.narod.ru/device1/control4.htm
Я на её основе делал выключатель в прихожку, лет 8 работал без проблем.
Я на её основе делал выключатель в прихожку, лет 8 работал без проблем.
- Вложения
-
- Сенсорный выключатель освещения.JPG
- (85.17 КБ) 593 скачивания
Всё придумано до и для нас.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 15:26:17
...схемка работает (ха-ха) почти два года, но самое странное, что
она удивительным образом диммирует недиммируемые led-лампы...

она удивительным образом диммирует недиммируемые led-лампы...

Куда лучше - переесть, чем недоспать...
а че их димировать в них нет банки(или чисто символическая0,5мк)..любой димер годен
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 15:26:17
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3249397#p3249397"]а че их димировать в них нет банки(или чисто символическая0,5мк)..любой димер годен[/uquote]
почти соглашусь, сам люблю когда всё просто и понятно, но...
от прежнего поколения led-ламп (от их пульсаций 100Гц) с ума
сходит фотык первым, человек - немного погодя, фото прила-
гается, не зря им "карандашный тест" придуман. Современные
лампы куда веселее, от них не дождаться ста герц, за то они с
радостью уходят в "стробоскоп" частотой 1,5 - 2 порядка ниже,
фото не прилагается, по-хорошему тут уже видео надобно...
Раз на коробке написано "не диммируется", все свободны... ))

почти соглашусь, сам люблю когда всё просто и понятно, но...
от прежнего поколения led-ламп (от их пульсаций 100Гц) с ума
сходит фотык первым, человек - немного погодя, фото прила-
гается, не зря им "карандашный тест" придуман. Современные
лампы куда веселее, от них не дождаться ста герц, за то они с
радостью уходят в "стробоскоп" частотой 1,5 - 2 порядка ниже,
фото не прилагается, по-хорошему тут уже видео надобно...
Раз на коробке написано "не диммируется", все свободны... ))
Спойлер

Куда лучше - переесть, чем недоспать...
Современные лампы у которых на бочине нарисован димер (т.е. отсутствует сетевая банка) димируются и вполне себе мерзко мигают с частотой 100Гц, при мерзком китайском димере иногда перескакивая на 50Гц. В лампах с сетевой банкой не предназначенных для димирования может возникать релаксационная генерация с частотой несколько герц.Daniel Jackson писал(а): Современные
лампы куда веселее, от них не дождаться ста герц, за то они с
радостью уходят в "стробоскоп" частотой 1,5 - 2 порядка ниже,
фото не прилагается, по-хорошему тут уже видео надобно...
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 17:27:08
Доброе утро! А разве в новых светодиодках пульсации сглаживают конденсатором опять? Мне казалось вместо этого работают хитрые люминофоры с эффектом послесвечения. В спотках со штырями места для кондеров явно не осталось. Стараюсь не покупать устаревшего барахла. И КПД у новых поколений каждый раз лучше.
John O'Callaghan vs Neptune Project - Rhea (Chill Out Mix)
Вот они то и димируются, поскольку конденсатора нет.Муррчик писал(а): А разве в новых светодиодках пульсации сглаживают конденсатором опять?


