Вега МП122С...

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Димми,попробуйте отключить шлейф блока головок..
Отключить, и закоротить !

Просто с отключенной головкой шумы даже возрасти могут.
Вот записи свип-сигнала (20-20000)
Такой вопрос - а есть кассета с "эталонной" записью ? Студийной, например?

Помимо шума на записи присутствует и гул сетевой наводки - он с записи идет, или из канала воспроизведения.

И стоило перед проигрыванием записи привести шум усилителя воспроизведения без кассеты. на ХХ, так сказать.

К сожалению, по этой записи нельзя определить амплитуду своп-сигнала на выходе, но чисто субъективно на слух, возникает подозрение, что надо смотреть тракт записи.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

1. записи, сделанной на заведомо исправном магнитофоне, пока нету, занимаюсь этим.
2. что значит "отключить шлейф головок и закоротить"?
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

И что за шаманство с перемещением аппарата в пространстве? Если его в режиме рабочего хода перемещать, то интенсивность шумов меняется вплоть до исчезновения. Такое ощущение, что он ловит что-то.. И на сигналы мобильников реагирует конкретно. Мистика..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

Димми писал(а):Такое ощущение, что он ловит что-то.. И на сигналы мобильников реагирует конкретно. Мистика..
Послушал сигналы, это ЧТО-ТО :shock:
Возник вопрос, а в доме есть вай фай?
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

От вайфая и блютуза помеха немного другая. А вот монитор, телевизор и прочая с грязным блоком питания и без экранирования и заземления шумовой сигнал наводить вполне способны.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 12:06:02

Сообщение Андрей_19941 »

Димми писал(а): 2. что значит "отключить шлейф головок и закоротить"?
Просто отключите шлейф и посмотрите, что будет.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 12:06:02

Сообщение Андрей_19941 »

Муркиз писал(а):От вайфая и блютуза помеха немного другая. А вот монитор, телевизор и прочая с грязным блоком питания и без экранирования и заземления шумовой сигнал наводить вполне способны.
У меня рядом с магнитофоном и роутер, и монитор ..Причем монитор явно даёт приличные помехи , это можно хорошо услышать, если включить FM приёмник на муз.центре.. Но магнитофону на это было пофиг, никаких посторонних наводок не было...
Ну это я про предыдущую вегу, ибо у этой был фон при воспроизведении и понять от чего он было сложно... Но это не от роутера и не от чего другого. :oops: :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

НЕ парь мозги. Я уже писал, что был у меня похожий случай с Вильмой - так там даже экспериментальный отдел с применением всей имеющейся у них измерительного оборудования не смогли определить, откуда в этой локуне наводка берется...

Ну, подумаешь, там у тебя привидения водятся, души умерших на этом столе магнитофонов бродят и помехи наводят ... :sleep:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

Чё-то я уже совсем запутался. Мистика какая-то :shock:
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

Друзья мои, отвечаю по порядку:
1. рядом находится Вай-Фай роутер, но я же не совсем пальцем деланный)) Отключение питания роутера абсолютно ничего не изменило. А вот что находится за стеной у соседей-сказать не могу. Живу я не в трансформаторной подстанции)). При всём уважении к вам и вашему опыту я считаю, что ТАК реагировать аппарат не должен. Получается не магнитофон, а приёмник какой-то...)) Как я себе представляю-если аппарат реагирует изменением шумов на своё перемещение, то где-то что-то как-то земля, экран и т.п... причём изменение положения не в смысле "контачит-не-контачит", а в смысле-как,к примеру,перемещать комнатную телеантенну для лучшего приёма.
2. отключение головок обеих дек от "материнки" ситуацию не изменило.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 12:06:02

Сообщение Андрей_19941 »

Димми писал(а): 1. рядом находится Вай-Фай роутер, но я же не совсем пальцем деланный)) Отключение питания роутера абсолютно ничего не изменило. А вот что находится за стеной у соседей-сказать не могу. Живу я не в трансформаторной подстанции)). При всём уважении к вам и вашему опыту я считаю, что ТАК реагировать аппарат не должен. Получается не магнитофон, а приёмник какой-то...)) Как я себе представляю-если аппарат реагирует изменением шумов на своё перемещение, то где-то что-то как-то земля, экран и т.п... причём изменение положения не в смысле "контачит-не-контачит", а в смысле-как,к примеру,перемещать комнатную телеантенну для лучшего приёма.
Ну кассетный магнитофон точно не должен работать, как радиоприёмник :? :))) Лично у меня больше идей нету, т.к. я сам пытался устранить данную фигню. Вроде даже на этом форуме задавал по этому поводу вопрос... У меня была похожая х-ня, тоже при включении воспроизведения, только не в обоих карманах, а только на Б. Прочитайте чуть ниже, про DD1, DD2:
Димми писал(а): 2. отключение головок обеих дек от "материнки" ситуацию не изменило.
Ну вот, теперь Вы понимаете, что размагничивание головок ничего не изменит, т.к. даже без них такая х-ня.
Подождите до субботы , поменяю DD1, DD2 - отпишусь.
Peach Cat говорил, что эти микрухи очень сильно боятся статики, Вы же не знаете, что предыдущий владелец делал с этим магнитофоном :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

Андрей_19941 писал(а): Подождите до субботы , поменяю DD1, DD2 - отпишусь.
Совет: когда будешь демонтировать микросхемы, заземли весь организм и паяльник то-же :)))
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

А как проявились бы дефекты DD1 и DD2?
В моём случае функционал аппарата полностью сохранен-воспроизводит, пишет, мотает, считает, ищет и т.д...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А как проявились бы дефекты DD1 и DD2?
В моём случае функционал аппарата полностью сохранен-воспроизводит
Мёд - это очень странный предмет,
либо он есть, либо его сразу нет...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

Друзья мои, если можно-без иносказаний. Давайте по делу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Без иносказаний - не выходит из строя такие микросхемы наполовину, чтобы лишь шум увеличивался, а сигнал оставался полноценным.

Но может при замене попасться более малошумный экземпляр, так что может быть, и повезет.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

Абсолютно согласен. И ещё я уверен, что с такими кандибоберами аппарат не мог покинуть стен завода в принципе. Следовательно, он НЕ БЫЛ таким, а СТАЛ таким. Будем искать)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Сообщение Psychotherapeutics »

Peach Cat писал(а):P.S. Вот ещё вспомнил. Выпаивай микрухи медицинской иглой (со спиленным наконечником, ну что бы трубочка получилась).
Правда подобрать из современных многоразовых шприцов, довольно сложно.
Однозначно подходят нашенские времён совдепа.
В прицепе фото как это выглядит. :))
Демонтировать неисправные проще уж кусачками - безжалостно её выкусил, а остатки выводов уже спокойно по одному выпаял и никакой иглы с бубнами :)))
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Но магнитофону на это было пофиг, никаких посторонних наводок не было...
И все же - где-то перенамудрено с землей. Скорее всего - с заземлением экранов сигнальных проводов.

По экрану не должен проходить ток ! Экран должен заземляться лишь с одной стороны !
Возможно, где-то изоляция повреждена, и оплетка легла на землю, экран не должен быть припаян, а припаян. Или вообще висит в воздухе с двух сторон. Это - про наводки.

(В некоторых исключениях, где образующаяся наводка пренебрежимо слаба с сигналом, можно этим правилом и пренебречь. Но для тракта усилителя воспроизведения/записи, и предварительных усилителей с высоким импедансом линий - это обязательно.)

А увеличенный шум при воспроизведении может быть при слишком слабом уровне записи - если АРУЗ или индикаторы уровня записи реагируют на наводку, в том числе и неслышимую ухом, и уровень записи выставляется ниже, чем нужно. Из прослушанных треков у меня сложилось такое мнение. К сожалению, нет эталонного сравнения по уровням сигналов.


Кстати, есть еще один вариант возникновения подобного отказа. Если при замене деталей была смещена частота генератора стирания и подмагничивания, или режекторного фильтра в цепи головки, то усилитель записи может быть перегружен наводкой от генератора стирания, и уровень звукового сигнала также будет занижен.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:32:05

Сообщение Димми »

Как понять эту загадочную фразу: "экран не должен быть припаян, а припаян."?
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»