Ремонт В7-65

log4x4

[uquote="techenergy",url="/forum/viewtopic.php?p=4401279#p4401279"]Ну вот и решение. Колец подходящих много в продаже.
А вот фото в7-65/3 https://ibb.co/893Z8pT
Промеж дела. А случаем задней стенки из пластика не завалялись у кого ни будь?[/uquote]

Да, только вот по идее для дросселя нужно соблюсти характеристики вольтметра, что бы не деградировала "производительность":

- ток до 2A по паспорту
- 1000V амплитудного значения

Какой то немаленький дроссель тогда выходит.. А какие марки феррита посоветуете? Можно с примерами?

P.S. Интересный у вас вольтметр, написано что БЕЛВАР делал, а у меня МНИПИ. Хотя вроде как это разные организации.
А что за стенка из пластика?

Реклама

techenergy

В случае синфазного дросселя выглядит для не синфазного сигнала, условно и упрощено, как только сопротивление провода обмотки. Да любой с блоков питания. Только именно с синфазного дросселя по сетевому питанию.
Как пример марок https://www.promelec.ru/catalog/1856/2551/2553/

Да задняя панель прибора.

Реклама

mind

А заодно проверьте подавление помехи общего вида

ass20

решил подписать наименование микросхем на схеме В7-65
Поэтому есть вопросик, на основной плате есть smd микросхема ,подскажите ее маркировку, на фото плохо видать

Реклама

log4x4

[uquote="ass20",url="/forum/viewtopic.php?p=4401822#p4401822"]решил подписать наименование микросхем на схеме В7-65
Поэтому есть вопросик, на основной плате есть smd микросхема ,подскажите ее маркировку, на фото плохо видать[/uquote]
NXP PCF2111CT

https://www.alldatasheet.com/datasheet- ... 111CT.html

Реклама

Mickle

Перерыл кучу каталогов производителей LCD драйверов, но так и не нашёл той цоколёвки, что на схеме. Что это, какой-то отечественный аналог?

Реклама

ass20

добавил в схему наименования основных микросхем, которые смог однозначно идентифицировать
при этом использовались фото и схема с перечнем от в7-73
КОП расшифровать не удалось изза отсутствия фоток и в схемах в7-73 он отсутсвует

блок стык С2 в в7-65 и в7-73 одинаковые

ссылка на оригиналы

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

log4x4, спасибо

ps в жизни бы не догадался что за эта микруха в smd корпусе

log4x4

Как выглядит фикс

Подобрал другой дроссель их ATX БП времен Пентиум 1, что нашел в кладовке, померял его транзистор тестером - он показывал 8.5-9 мГн. Подключил его на своем "стенде" - тоже работает, перезагрузок нет.
Отпаял провода от клемм, заколхозил туда дроссель, вроде ничего. Потом оголенные контакты (не было места для термоусадки во время пайки) заизолирую лаком. Наискрился вдоволь, проблема ушла.
И что мешало так на заводе сделать?

Mickle

Во сколько раз сузилась полоса частот по переменке?

ass20

[uquote="log4x4",url="/forum/viewtopic.php?p=4402130#p4402130"]Как выглядит фикс

И что мешало так на заводе сделать?[/uquote]
вам хоть провода нормальные положили (красные на вашем фото), от входных клемм до платы..
мне подсунули туда серый плоский кабель

log4x4

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4402135#p4402135"]Во сколько раз сузилась полоса частот по переменке?[/uquote]
Чтоб я знал

По паспорту он меряет от 20Гц до 100кГц. Думаете сильно такой дроссель повлияет? Не, ну можно смотать какое-то количество витков, если совсем плохо будет. Особо нет чем проверить, если честно. А генератор в осциллографе там точностью особой не страдает, но попробую померять при случае.

По поводу драйвера в схеме - бог его знает, вполне возможно что планировался какой-то другой редкий, а потом применили тот филипсовский, а схему просто забили изменять, "и так сойдет".

ass20, там еще с другими проводами проблема.
Я заметил что в вашем В7-73 ее частично решили, насколько терпения хватило.

Выяснилось что мой вольметр "плавает" при измерении сопротивлений, иногда немного, иногда очень сильно до 1-3% (!). Или перезагрузил его - и оп, +0.2% к номиналу измеряемому добавилось.
Я начал искать, в чем может быть проблема, и дошел до IDC шлейфа от БП к материнской плате, и когда его шевелишь или нажимаешь прямо на пластиковый "зажим" - адски скачут показания. Учитывая способ обжимки - легко в это верю. И хоть я чистил коннектор спиртом и KONTAKT 61, меньше чем 1-2 Ома на контактах у меня получить не удалось (а до очистки было 6-10Ом). В итоге надо думать как его заменить и колхохить коннектор из нормального провода и цанговой панельки от микросхемы и с пайкой провода, никакого обжима.

И такой же коннектор ведет к плате измерения переменки, только у вас они хотя бы один конец просто в плату впаяли, а здесь обжимка с двух сторон. Видимо, потом догадались, что это была плохая идея.
Китайцы пишут что контакт там 20мОм, во что особо не верится и подтверждается замерами даже DT830.

И про "плоский" кабель как у вас вообще непонятно - шлейфы низковольтные, и не рассчитаны на напряжения как на входе у вольтметра могут быть - до 1000v. Как они на заводе объясняют это? Мне не понятно..

techenergy

Разъём у меня от бп до мат платы вот такой - https://ibb.co/pWcMcPL
https://ibb.co/094Dn1p
Плохо видно, но заделка провода в "вилку нож". Весьма суровый и плотный контакт. Сам разъём имеет ответную часть ввиде обычной цанговой дип16 панельки.
На счёт дросселя фатально не должен на этих частотах. Вообще почитайте принцип работы синфазного дросселя.
В планах исправить "порнографию" с с2-29 в ацп.

Забавный вариант исполнения сетевого фильтра в силиконе - https://ibb.co/VqqWx0q

log4x4

[uquote="techenergy",url="/forum/viewtopic.php?p=4402158#p4402158"]Разъём у меня от бп до мат платы вот такой - https://ibb.co/pWcMcPL
https://ibb.co/094Dn1p
Плохо видно, но заделка провода в "вилку нож". Весьма суровый и плотный контакт. Сам разъём имеет ответную часть ввиде обычной цанговой дип16 панельки.
На счёт дросселя фатально не должен на этих частотах. Вообще почитайте принцип работы синфазного дросселя.
В планах исправить "порнографию" с с2-29 в ацп.

Забавный вариант исполнения сетевого фильтра в силиконе - https://ibb.co/VqqWx0q[/uquote]

Ну у вас какой то "советский" вариант IDC разъема. Может быть он лучше чем эти китайские, но сам факт что в более новом В7-73 они где смогли - отказались от него, просто впаяв в плату на другом "конце" шлейф, или переделали плату с БП в целом и нужда в таком разъеме отпала. Ну или мне просто "повезло" и его плохо обжали на заводе. Буду что-то думать..

Про дроссель матчасть почитаю, ознакомлюсь

А что за порнография с С2-29? Я заметил что там какая то резисторная сборка должна быть, Mickle, писал что это К313НР220, но такой у нас на барахолках не нашел. С ней будет лучше точность?

techenergy

У меня есть такие. Тк будет лучше. А на сколько ещё предстоит выяснить.

log4x4

[uquote="techenergy",url="/forum/viewtopic.php?p=4402161#p4402161"]У меня есть такие. Тк будет лучше. А на сколько ещё предстоит выяснить.[/uquote]
Ну если с ней ТКС был лучше, то зачем заменили на отдельные резисторы? Эти сборки не выпускают или по какой то другой причине?
Я вроде читал что какие то эти пензенские сборки умирали случайно, обрываясь, но не помню какие.

Mickle

Входной синфазный дроссель несколько искажает АЧХ в высокочастотной части, но не критично. В эксперименте использовался дроссель на 4,7 мГн от комп-ого БП.

techenergy

Log4x4
Чем более по индуктивности обмоток он симметричен, чем выше коэффициент связи (ниже индуктивность рассеянния), чем меньше паразитная ёмкость, тем он меньше будет влиять.
В принципе Михаил все показал.
https://emc-e.ru/wp-content/uploads/03006.pdf
На счёт сборок. Скорее всего вопрос наличия или удешевления.

Поглядел подробнее разъём. Выполнен из бронзы(или похожий материал) , покрыт золотом. Толщина контакта где-то 0.3-0.4 мм. Сам "нож" без золота, что и логично.

log4x4

Mickle, techenergy, интересно, я как-то и думал что до 100кГц особо влияния не должно быть.
Тот мелкий что я использовал до теста в первый раз - я транзистор тестером его померять даже не смог, он ничего не показал. А дроссель сработал. Не знаю какая нижняя граница у тестера по индуктивности, но минимум что я им мерял было около 1мГн.

Но в нашем случае, пока дроссель симметричен по намотке (количеству витков, шагу) то все ок для не синфазного сигнала (в нашем применении, конечно), и не очень важна какая у него индуктивность (в моем случае 8-9мГн против 4.7мГн)? На графике Mickle, искажение начинается после 100кГц, что уже выходит за паспортную границу В7-65.

techenergy тут коннекторы без золота, типичный китай. Так что думаю заменю на что нибудь шлейф, чтоб не сильно стремно выглядело.
Установите микросхему, отпишитесь. Интересно будет ли разница. Продадите мне 1шт, чуть что?

techenergy

Да без проблем. Могу просто подарить. Я все равно не скоро займусь. Вот и расскажете что получилось.

log4x4

[uquote="techenergy",url="/forum/viewtopic.php?p=4402626#p4402626"]Да без проблем. Могу просто подарить. Я все равно не скоро займусь. Вот и расскажете что получилось.[/uquote]
Ну я думаю пока займусь шлейфами, и может, интерфейсом RS232. Что бы было можно записать на компьютер какие то измерения и оценить дрейфы, понять дала эта сборка что-то или нет.
Поищу потом в местных магазинах эту сборку, если не найду, то попрошу у вас.