Электрорекордер своими руками

mickbell

Исходим из того, что схема собрана правильно из исправных деталей. Итак, имеем: на базе правого КТ361 10 В, столько же и на коллекторе, то есть он в насыщении. ОК. В этом случае на базе КТ315 в составном транзисторе тоже +10 В, а на эмиттере КТ829 должно быть где-то 8.5 - 9 В, столько же и на двигателе. И он при этом не крутится? А закрутится, если закоротить эмиттер и коллектор КТ829? Если нет, то резистор 2 Вт 10 Ом надо уменьшить. Если таки закрутится, то достаточна ли будет скорость вращения, причём под нагрузкой? Ну и вначале неплохо бы измерить напряжение на эмиттерах КТ361.

Реклама

/-/ekit

В насыщении КТ361 только при полностью остановленном диске. При вращении напряжение падает пропрционально скорости.

Я перепроверил схему и нашел ошибку при перепаивании схемы на новый лад. База КТ315 была почему то заземлённой. Когда испарвил, то получилась вообще какая то ерунда:

https://drive.google.com/file/d/1Qbx2sW ... sp=sharing

При включении сенсора, двигатель начинает двигаться рывками. Что с ним вообще?

Соответственно напряжения на КТ829 замерять не получится из-за рывков.

Реклама

mickbell

Отсоедините от общего вывод конденсатора 1 мкФ и подключите его к эмиттеру мощного транзистора, как и предполагалось. Посмотрите, изменится ли от этого его поведение. Если нет, то покажите сигнал на базе КТ315, не забудьте сообщить масштабы по времени и напряжению.

/-/ekit

После переключения конденсатора, ничего не поменялось. Однако я замерил импульсы на на базе КТ315. Они практически квадратные. Между импульсами пауза в 0,3 сек, а сам импульс длится 0,2 сек. Амплитуда где то 7-8 вольт

Я ещё кое что проверил. Я отсоединил пассик от диска и крутил его в ручную. После определённой скорости, мотор полностью останавливается, а если затормозить диск, то он включается на полную катушку. Похоже дело в том, что схема получилась слишком чувствительной. Она слишком круто реагирует на изменения в скорости вращения диска как в одну, так и в другую сторону. Можно ли как то понизить чувствительность к изменению?

Реклама

mickbell

Получился ШИМ с периодом в полсекунды? Попробуйте слегка, еле-еле, тормознуть диск - увеличится ли длительность импульса? Попробуйте сделать и наоборот, чуть-чуть помочь диску - уменьшится ли длительность импульса? Ещё один опыт: попробуйте совсем убрать тот конденсатор, который на выходе таходатчика, или уменьшить его раз в десять, и посмотрите, изменятся ли временные параметры импульса?

Реклама

HochReiter

Это не ШИМ. 33 об/мин - это оборот за две секунды, 4 импульса на оборот. В датчике же не 4 отверстия? Это похоже на возбуждение. Я бы для начала убрал обратную связь, заменил бы датчик переменным резистором. Покрутил бы резистор, посмотрел бы, что получится.

Спойлер

Реклама

mickbell

Вангую: получится или максимум напряжения на двигателе (то есть оборотов), или ноль, в зависимости от положения движка.

mont-oriol

Если правыми крутиками получается регулировать плавно, то и левым должно быть плавно.
Л-Логика.
А вот переключение конденсатора 1 мкФ с земли на эмиттер мощного транзистора - это ПОС и возбуждение.
(В оригинальной схеме этот конденсатор в цепи ООС)

HochReiter

Это не логика. Правыми крутилками получается плавно при наличии обратной связи, левой не получится, когда обратная связь отключена. Плавность будет определяться усилением дифкаскада. А возбуждение на долях герца - это обратная связь с участием механики. Конденсатор слишком мал для таких частот.

mont-oriol

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4436116#p4436116"]А возбуждение на долях герца - это обратная связь с участием механики. Конденсатор слишком мал для таких частот.[/uquote]
Давайте проверим

Спойлер

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
И почему доли герца, когда написано
"Между импульсами пауза в 0,3 сек, а сам импульс длится 0,2 сек. Амплитуда где то 7-8 вольт"

HochReiter

А если уменьшить R3 и R8? В оригинале 47 кОм. Кроме того

/-/ekit писал(а):После переключения конденсатора, ничего не поменялось.

Что до частоты, то я поленился отмотать тред. Сам же писал "четыре импульса на оборот", два герца.

mont-oriol

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4436159#p4436159"]А если уменьшить R3 и R8? В оригинале 47 кОм.[/uquote]
В оригинале нет ПОС, есть ООС.

Динозавр

/-/ekit, ---Можно ли как то понизить чувствительность к изменению?---
Резистор 5,6 кОм в эмиттерах диффкаскада увеличить, вместе с токами коллекторов усиление снизится.
33 кОм в коллекторе тоже увеличить.
Или в каждый эмиттер по резистору 100-1000 Ом.
А лучше НЕ понижать чувствительность , а подключить параллельно 33 кОм RC цепочку
из последовательных 3 кОм и 1000 мкФ.
Это снизит усиление только на частотах выше 0,5 Гц в 10 раз ,
сохранив чувствительность к медленным изменениям.

/-/ekit

Для начала попробовал я отключить конденсатор и всё более-менее заработало, но с серьёзными оговорками:

https://drive.google.com/file/d/1FP7hTg ... sp=sharing

смотрите со звуком. Я там объясняю некоторые моменты

То есть по всей видимости конденсатор действительно вызывал возбуждение так или иначе. А следовательно дело не в чувствительности диф каскада. Но без конденсатора двигатель очень слаб. А значит вся эта стабилизация бессмысленна т.к. просто не хватает мощности на поддежку оборотов под нагрузкой. Почему так?

mont-oriol

Вот оригинал этой аналоговой схемы, ценность её в том, что известно число импульсов на оборот (шесть) для данных номиналов

Взял я её из статьи, где автор описывает положительный опыт улучшения стабилизации заменой схемы.
https://mysku.club/blog/diy/92517.html

mickbell

Шесть импульсов на оборот - чего? Вала двигателя? Потом ведь наверняка передача пассиком с редукцией до хренища, так что те же 200, или сколько там у ТСа, импульсов на оборот диска и будут.

mont-oriol

Гугл говорит, что для этой схемы

(Примерно, то, что нужно)

Eats

На 11 мс надо иметь 162 дырки на диске. Примерно это и говорил mickbell. Хотя мне больше нравится 180 дырок, потому что они тогда будут ещё и стробоскопической (на 100 Гц) шкалой, а больше это число ни на что не повлияет. А вот напряжение импульсов большого значения не имеет, потому что ровно от того же самого напряжения питается и дифкаскад справа. Поэтому будь там хоть 11, хоть 5 вольт, хоть 15: лишь бы этого напряжения хватило бы для двигателя!

/-/ekit

Ну что же, товарищи, побаловался я ещё с этой схемой некоторое время и плюнул - решил просто ардуину запрограммировать как активный стабилизатор оборотов. Знаю, - это неспортивно, но тем не менее так оно хоть как то работает.

Короче говоря, вот как это по итогу выглядит:

https://drive.google.com/file/d/1GwXuzw ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/19R8pJc ... sp=sharing

Видео:

https://drive.google.com/file/d/1DcMhQj ... sp=sharing

Светодиоды там для индикации. Правый жёлтый - это значит частота меньше эталонной; левый - больше. А зелёный означает что частота чётко по эталону.

Вот, казалось бы, и всё - готово. Но нет. Меня всё ещё категорически не устраивает качество записывающей головки. Буду пробовать делать стерео. Уже заказал 2 вибродинамика, так что скоро продемонстрирую пробные записи с новой головкой.

Кстати, прошивка для ардуины в закрепе

Eats

[uquote="/-/ekit",url="/forum/viewtopic.php?p=4507397#p4507397"]Меня всё ещё категорически не устраивает качество записывающей головки. Буду пробовать делать стерео.[/uquote]А какая работает сейчас? Моно? А можно ль на неё глянуть? Желательно не снаружи, а изнутри...

Уже заказал 2 вибродинамика, так что скоро продемонстрирую пробные записи с новой головкой.

А что такое "вибродинамик"? Опять же, как он выглядит? Где у него основной резонанс? Сколько он выдержит мощи? Чем он лучше того, что было у Нойманна или Ортофона в прошлом веке?

Кстати, прошивка для ардуины в закрепе

Вот это вот:

Код: Выделить всё

 if (val <= 65535 && val > 0)

абсолютно бесполезная проверка. Значение переменной типа int чисто физически не может превысить 32767. То есть val никогда не достигнет не только 65535, но даже и 32768 для неё недостижимо. Её, во-первых, надо определить как unsigned int, а во-вторых, и после этого она сможет принимать значения только от 0 до 65535, так что проверка опять-таки будет оба раза бесполезной. С переменной comb та же петрушка. С переменными high и low не так очевидно из-за отсутствия их куска программы, но скорее всего тоже так же. Нет никакого смысла работать со знаком в нереверсивной системе, в которой минуса в принципе быть не может. Гораздо разумнее использовать старший бит для расширения диапазона с 32767 до 65535. Ну и вообще регуляторы пишутся немножко не так. Здесь как нигде уместна интегральная составляющая, чтобы скорость стояла как вкопанная.