Генератор пилообразного сигнала

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356585#p4356585"]Но вы можете написать хотя бы какую микросхему надо купить, а потом уже нарисуете схему.[/uquote]
Не надо покупать микросхемы, у вас уже есть готовые усилители и то вы им ума дать не можете.

Добавлено after 3 minutes 21 second:
[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4356623#p4356623"]Да море их. Вот, схема из даташита на TDA2030:

Вместо С1 поставить резистор - будет на постоянном напряжении работать.[/uquote]
На кой пёс там резистор ставить?

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4356631#p4356631"]Будет, но Кус упадёт до 1,[/uquote]
Лютый бред.
Ser100
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2023 06:21:42

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение Ser100 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4356784#p4356784"][uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356585#p4356585"](один на TDA3116D2, один маленький на LM386 и совсем микроскопический (примерно 10*20 мм) не известно на какой микросхеме). Так вот они даже синус не могут чисто воспроизвести на частоте 1 Гц, а пилу или треугольник вообще превращают в кракозябру. А по поводу УПТ я уже писал, что, как я понял, они работают по принципу тиристора (или открыто или закрыто), т.е. они не могут плавно увеличивать ток. Буду рад от вас услышать, что здесь я не прав.[/uquote]
Конечно, не прав. Любой начинающий знает, что чем ниже частота, тем проще её усилить. Микросхемы работали бы хорошо, но вы всё испохабили своим трансформатором.
Про УПТ вы ничего не поняли. УПТ - усилитель постоянного тока, т.е. любой, сколь угодно малой частоты. Усилитель, а не ключ - включено/выключено.
Все микросхемные усилители, это УПТ. Именно для того, чтобы избавиться от их способности усиливать постоянный ток, на входе ставят конденсатор.[/uquote]
Я рад, что я был не прав, т.е. есть надежда сделать нужный мне усилитель.
А вот при чем тут трансформатор я не понял, т.к. я его при использование стандартных УНЧ не использовал и сигнал на них подавался напрямую с выхода генератора, а с выхода УНЧ шел сразу на динамик.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4356656#p4356656"]А теперь нагуглите график зависимости входного импеданса какой-нибудь акустической системы и объясните себе, почему на низких частотах он в несколько раз больше номинального. В разы, а не на проценты. Я не берусь утверждать, что таким образом проявляет себя именно ЭДС из-за возросшей в результате резонанса скорости перемещения диффузора,[/uquote]
Прежде, чем предлагать гуглить, вы бы сами нагуглили. Вот такую зависимость импеданса от частоты имеет любой динамик: Изображение
Резонанс обусловлен наличием массы подвижной системы и жесткости подвеса
Максимум находится на резонансной частоте, частота эта всегда внутри звукового диапазона. Ниже резонансной частоты сопротивление стремится к активному сопротивлению катушки
и на частотах ниже 1 Гц гарантированно не отличается от активного, т.е. ни механическая, ни, тем более, электрическая инерция не проявляется.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356792#p4356792"]А вот при чем тут трансформатор я не понял, т.к. я его при использование стандартных УНЧ не использовал и сигнал на них подавался напрямую с выхода генератора, а с выхода УНЧ шел сразу на динамик.[/uquote]
Значит вы не умеете элементарных вещей - подключить к усилителю питание, источник сигнала, нагрузку и измерить форму сигнала на ней.
Жалко, что Баталов умер, он бы решил проблему на раз.
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

Коммент от 12943 на:
Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4356631#p4356631"]Будет, но Кус упадёт до 1,[/uquote]
Лютый бред.[/uquote]


Удивлён самокритикой
Вложения
АЧХ.JPG
(189.15 КБ) 38 скачиваний
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

Ваша глупость не даёт вам возможности понять, в чём причина такой формы АЧХ. Предлагаю вернуть на схему конденсатор и посмотреть АЧХ.

Заодно обращаю внимание ещё на одно враньё:
[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4356672#p4356672"]кроме того, там знакопеременное напряжение, и электролитам там не место.[/uquote]
На самом деле, при достаточной ёмкости конденсатора, на нём не будет знакопеременного напряжения.
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

какой нахрен конденсатор, когда мы с mont-orion обсуждали поведение мс на постоянке, где она вырождается в повторитель. Я опять ошибся - считал, что у вас две извилины. Пардон.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение electroget »

Не нужно там никаких конденсаторов.
mont-oriol в своём комментарии Добавлено: Вт янв 17, 2023 14:07:06 дал вполне нормальную схему усилителя сигнала генератора пилы. Дел на 30 минут всё собрать.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

Для обсуждения надо разбираться в вопросе, поэтому у вас о орионом не обсуждение, а пустопорожняя болтовня.
Орион-то, видно, маленько поумнее будет, поэтому молчит. Вот ещё ему симуляшка АФЧХ:Изображение
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

Что ещё раз подтверждает, что в арифметике на этот раз я не ошибся. Мой пост, введший вас в когнитивный ступор, был несколько не об этом, а именно выражал сомнение в допустимом уровне синфазной составляющей на входе 2030. Если какое-то слово непонятно, обращайтесь.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mont-oriol »

[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356779#p4356779"]Меня интересует будет ли она работать при моих частотах.[/uquote]
Работать будет. Я вот что предлагаю. Вы соберите этот вариант (обратите внимание, питание двуполярное, от 6 до 18 вольт каждое )
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4356765
Это самое простое и достаточное решение. Если оно не будет возбуждаться, так и оставить.
Если будет возбуждаться, придётся переделывать на вариант из даташита.

Будет разумно сначала включить без динамика, выставить OFFSET в ноль при минимальной амплитуде, потом подключить динамик и поднять амплитуду до нужной.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4356880#p4356880"]Мой пост,[/uquote]
Вот эти, самые непонятные. Интересно, где вы стоите на посту? Вы караульный?

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
Если кто заинтересуется допустимым синфазным напряжением, то вот секретные сведения:Изображение
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

Ага. Дураков ловлю..

ЗЫ при этом (подчёркнутом) напряжении она не сломается. Рабочий диапазон в другом разделе. Впервые DS читаем?
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mont-oriol »

[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356789#p4356789"]Да, вы все правильно поняли и именно поэтому я использовал в этом эксперименте старую вэбкамеру с разрешением 640*480, хотя в некоторых экспериментах я использую и более современную вэбкамеру с разрешением 1920*1080.[/uquote]
Я полагаю, было бы полезно синхронизировать работу камеры и генератора? Тогда, каждый снимок будет при том же напряжении на выходе генератора, что и N снимков назад. Если что, можно сделать.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43811
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение АлександрЛ »

На счёт "возможностей" TDA2030есть статейка:
http://shemopedia.ru/vozmozhnosti-tda2030.html
https://cxem.net/sound/amps/amp136.php
Номиналы деталей слепо "на веру" принимать не стоит, я из этой статьи делал генератор синуса:
Вот схема из статьи:
Изображение
А вот что получилось в итоге после "танцев с бубнами" :))) :
Изображение
Резисторы в цепи ОС даже близко не соответствуют указанным изначально.... :dont_know: :facepalm:

(имхо) Микросхема TDA2030 это просто "мощный ОУ", что-то наподобие нашего 157УД1.. :dont_know:
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт янв 19, 2023 12:38:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение FAKIR »

Простейший генератор пылы.

Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43811
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение АлександрЛ »

FAKIR писал(а):генератор пылы.
СпойлерИзображение
Правда, пила какая-то "с односторонней заточкой" :))) :))) :)))
Вложения
генератор треугольника.png
(111.81 КБ) 98 скачиваний
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

2 АлександрЛ: из вашей ссылки: "Часть схем была опробована "в живую", на макетной плате, часть – смоделирована в программе Electronic Workbench. Мощный повторитель сигнала." Я вам в бенче хоть днепрогэс смоделирую.
По вашей схеме - синфазное напряжение 3...4 вольта.
Ещё раз - внутренней структуры 2030 в DS нет, синфазное напряжение не оговорено, поэтому работа повторителем в полном диапазоне по выходу под вопросом. Сколько вольт на выходе нужно ТС я не знаю, но если оставить Кус в оговорённом DS варианте, то проблем точно не будет. Остальное - можно пробовать, мне, вам, но не ТС - там других проблем хватает, помним бритву Оккама.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43811
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение АлександрЛ »

Ну, а попробовать-то, никто не запрещает! Может, это как раз то, что удовлетворит ТС-а?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение 12943 »

[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4356893#p4356893"]Ага. Дураков ловлю..

Рабочий диапазон в другом разделе / допустимом уровне синфазной составляющей[/uquote]
Для всех караульных нашей галактики объясняю:
Нормируется допустимый уровень синфазной составляющей.
Никакого "рабочего диапазона" не предусмотрено по одной простой причине: в неинвертирующей схеме включения синфазная составляющая равна входному сигналу,
в инвертирующем включении примерно равна нулю.
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Генератор пилообразного сигнала

Сообщение mnbv »

Я точно не ошибся с арифметикой - читаем про инверсию фазы.
Впрочем, нафиг такой ликбез, я-то трезвый.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»