Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

myx писал(а):Повышение на один градус - тоже результат.

Думаю, вы оторваны от реалий водонагрева. Разница температур подходящей и нагретой воды составляет далеко не 1 градус.
Кроме того, в случае нагрева воды бойлером, есть некий резерв, после выработки которого, вода на выходе становится заметно прохладнее. Конвертация тепла, обсуждаемая в данной теме, способна повысить этот резерв.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
myx
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 10:12:09

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение myx »

А я и не писал, что разница между входом и выходом 1 градус. Если еще раз внимательно прочитать, то можно увидеть: "Повышение на один градус - тоже результат." Перевожу: повышение на 1 градус входящей в результате теплообмена с выходящей.
И вообще 1 градус взят как пример и нех придираться к словам лишь бы написать.
Аватара пользователя
Invisible-Shadow
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 18:06:47
Откуда: Киев

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Invisible-Shadow »

myx писал(а):Подкину дров:
Предварительно нагревать воду можно пустив медную трубку вокруг газовых конфорок на кухонной плите. Тем самым при каждом приготовлении пищи использовать ранее не используемое тепло, которое в пустую вылетает в вытяжку.

Чтобы отбирать тепло, вылетающее в вытяжку, нужно трубы в вытяжке и располагать, а не вокруг конфорок наматывать.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Aladdin »

За одно можно и вокруг теплообменника холодильника обмотать. Чего это он (холодильник) напрасно сутками молотит. :)
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Skysmoker »

Aladdin писал(а):За одно можно и вокруг теплообменника холодильника обмотать. Чего это он (холодильник) напрасно сутками молотит. :)


+100500! :))) :))) :))) :))) :)))
Кстати, MIF, а что это ты всех в неаргументированной критике обвиняешь?... А сам-то далеко ушёл?...
Спиральку медную вокруг сточной трубы намотать - всё это теория... А где практика?...
А с практической точки зрения такой теплообменнт=ик - это МИФ... (если "для дома, для семьи")
Считать не буду, но ИНТУИЦИЯ мне подсказывает, а она меня еще НИКОГДА не подводила.
Если что - могу и покамлать: от меня не убудет, по такой фигне духов побеспокоить - если уж на то пошло. :) (Чтоб бубен просто так на гвозде не пылился слишком долго... :) )
Да и вообще - жду расчетов, и ПРАКТИЧЕСКИХ результатов, с контрольными измерениями ДО и ПОСЛЕ...
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

Skysmoker писал(а):Кстати, MIF, а что это ты всех в неаргументированной критике обвиняешь?

Это ложь, переход на личность и флуд.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение FRIM@N »

Да и вообще - жду расчетов, и ПРАКТИЧЕСКИХ результатов, с контрольными измерениями ДО и ПОСЛЕ.
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение ko666ka »

Коты! Расчеты показывают экономию от 0,9 до 2 кВт/час. Это при условии встречного потока холодной воды и некоего накопительного резервуара со сливной водой, разделенных между собой металлической перегородкой, площадью 1 кв.м.
Считаем далее: пусть по 2 часа принимает семья душ, 2х2=4 кВт экономии в день и 30х4=120 КВт/месяц - стоимость 100 кВт - 10 уе. Стоимость монтажа установки не менее 2000 у.е., а ее сервис (грязная работа) и тестирование на предмет протечек не менее 50 у.е./месяц. Весьма сомнительная экономия. В общем 13 лет надо только на окупаемость монтажа.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение SeregaT »

ko666ka писал(а):Коты! Расчеты показывают экономию от 0,9 до 2 кВт/час. Это при условии встречного потока холодной воды и некоего накопительного резервуара со сливной водой, разделенных между собой металлической перегородкой, площадью 1 кв.м.
Считаем далее: пусть по 2 часа принимает семья душ, 2х2=4 кВт экономии в день и 30х4=120 КВт/месяц - стоимость 100 кВт - 10 уе.

:shock:
Интересные расчёты. То есть за час экономится 2 киловатт часа электроэнергии? А ничего, что обычно нагреватели имеют мощность меньше 2х киловатт? Это что, экономится больше чем потребляется??? :)))
Аффтар, иди учи математику.
Аватара пользователя
myx
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 10:12:09

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение myx »

Invisible-Shadow писал(а):Чтобы отбирать тепло, вылетающее в вытяжку, нужно трубы в вытяжке и располагать, а не вокруг конфорок наматывать.

Возле открытого огня как бы горячее чем в вытяжке.
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение ko666ka »

SeregaT писал(а):
ko666ka писал(а):Коты! Расчеты показывают экономию от 0,9 до 2 кВт/час. Это при условии встречного потока холодной воды и некоего накопительного резервуара со сливной водой, разделенных между собой металлической перегородкой, площадью 1 кв.м.
Считаем далее: пусть по 2 часа принимает семья душ, 2х2=4 кВт экономии в день и 30х4=120 КВт/месяц - стоимость 100 кВт - 10 уе.

:shock:
Интересные расчёты. То есть за час экономится 2 киловатт часа электроэнергии? А ничего, что обычно нагреватели имеют мощность меньше 2х киловатт? Это что, экономится больше чем потребляется??? :)))
Аффтар, иди учи математику.


Во первых расчет велся по физическим формулам, естественно с применение математики. Формула забита в Exсel - сейчас проверю еще раз но проверяла сразу и размерности и коэффициенты.
Хотя могла ошибиться с объемом воды или со временем.
Проверю - отпишусь.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Brigadir »

myx писал(а):
Invisible-Shadow писал(а):Чтобы отбирать тепло, вылетающее в вытяжку, нужно трубы в вытяжке и располагать, а не вокруг конфорок наматывать.

Возле открытого огня как бы горячее чем в вытяжке.

А ты там был?(в вытяжке?).

Да и чего голову ломать? Кошку обмотать медной трубой и пусть она водичку греет, нефига на халяву сметану жрать = пусть поработает, коли мышей не ловит. :))
А поболтать?
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение FRIM@N »

какая температура воды которой семья принимает душ?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

FRIM@N писал(а):какая температура воды которой семья принимает душ?

примем 40 градусов.

если сёдня вечером не забуду - замерю температуру, которой я моюсь. и какая температура воды уходит в сток.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение SeregaT »

ko666ka писал(а):Хотя могла ошибиться с объемом воды или со временем.

Про объём я не знаю, как Вы считали, но экономия киловатт часов должна быть за какое то время (например в месяц). Почему у Вас экономия киловатт часов именно за час - осталось не известным (а это в свою очередь говорит о том, что и в остальном этому расчёту не стоит полностью доверять).
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение ko666ka »

Кашпо писал(а):
FRIM@N писал(а):какая температура воды которой семья принимает душ?

примем 40 градусов.

если сёдня вечером не забуду - замерю температуру, которой я моюсь. и какая температура воды уходит в сток.


"Люди не моются кипятком вода разбавляется до 38-39 градусов (только что измерила), при принятии душа - вода охлаждается до 35 - 36 градусов за 30 сек (цифры при выливании воды в пластиковый тазик). Допустим в канализацию поступило 35 градусов, как бы не были изолированны трубы 10 градусов смело списываем на нагрев трубопровода и самого теплообменника получаем 25 градусов."

а расчет проверяю пока что и скину ссылки на литературу как полагается - просто не хватает свободного времени, вот и торможу
одна из ссылок http://window.edu.ru/window_catalog/pdf ... 4&p_page=1
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение SeregaT »

ko666ka писал(а):а расчет проверяю

Не забудьте про КПД (сточная вода отдаст своё тепло далеко не на 100% а конвертер далеко не на 100% сможет отданное тепло "усвоить".
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

ko666ka писал(а):как бы не были изолированны трубы 10 градусов смело списываем на нагрев трубопровода и самого теплообменника получаем 25 градусов

как-то смело вы списываете. фраза "как бы нибыли изолированы трубы" допускает практичеки идеальную изоляцию. в идеальной изоляции нет потерь, так что слишком рано вы списали на неё 10 градуов. противоречите сами себе.
10 градусов для воды - это громадная энергия. это эквивален 6 кВт потерь. если к трубопроводу прикрутить 6 кВт нагреватель - трубопровод раскалится до красна!

в первый момент, пока трубопровод холодный - допускаю. да. идёт нагрев трубопровода и теплообменника до рабочей температуры. но у нас оговорено выше, что идёт процесс принятия душа, а не мытья рук. т.е. не 1 минута. через 1 минуту все детали системы прогреются до рабочей температуры и остальные 10 минут будет греться вода, а не материал трубопровода..
Последний раз редактировалось Кашпо Вс ноя 21, 2010 15:41:44, всего редактировалось 1 раз.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

даже если нагревать воду всего на 3 градуса - это уже эквивалентно работе 1 кВт нагревателя.
Аватара пользователя
Invisible-Shadow
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 18:06:47
Откуда: Киев

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Invisible-Shadow »

myx писал(а):Возле открытого огня как бы горячее чем в вытяжке.

Основное назначение открытого огня на газовой плите - подогрев пищи для её приготовления, а не нагрев всяких спиралей с водой. К тому же просто интересно, как Вы будете на конфорку сковородки/кастрюли ставить, если у Вас в зоне открытого огня будут спирали всякие.
Вобще, идея рекуперации теплоты состоит в том, чтобы использовать тепло, оставшееся после основного потребителя и чаще всего выбрасывающееся в окружающую среду. В случае с газовой плитой Вы предлагаете делать отбор еще до основного потребителя, т.е. до пищи, что противоречит самой идее рекуперации.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»