Социализм или капитализм?

[ARV]

не пора ли собрать манатки и свалить в счастливые страны

а может лучше всем коммунистам - в северную корею? там как-раз расширяют трудовые лагеря.

хоть я, конечно, коммунистом себя не считаю, и не очень этой идеологии верю, тем не менее объективно МЕНЬШИНСТВО должно сваливать, а не большинство! до каких еще пор большинство населения этой страны будет идти на поводу у меньшинства?

вас, "капиталистов" - меньшинство, вот и сваливайте куда хотите, а большинство оставьте в покое. даже на этом форуме голосование подтверждает мою позицию, а так же во всех других опросах и т.п. - и тем не менее вы упорно продолжаете утверждать, что правда на вашей стороне... идиотизм какой-то. не мешайте жить большинству, уйдите по-хорошему!

но ведь всем понятно, что никто никуда не пойдет: ведь все эти "любители капитализма" не выживут там, где капитализм действительно "настоящий", без прикрас! это тут помаленечку околпачивая большинство, можно нихера не делать и жить красиво, а там такие нувориши и даром никому не нужны. как говорится, своих глистов никому не подаришь...

[ko666ka]

а вот тут образчик социалистического зодчества. обосцака!

Теперь мне приходится говорить о вещах, свидетелем которых я не был.
Рассказывают, что Андропов, понимая, что рыба гниёт с головы, и что от
простых людей ничего нельзя требовать, покуда развращённое начальство
не думает ни о чём, кроме личного блага, приказал, чтобы в каждом
министерстве и ведомстве, в любом регионе и республике были выявлены
вопиющие случая воровства и коррупции и проведены публичные процессы.
И чтобы сажали там не стрелочников и прочую мелкую сошку, а рыбку
покрупнее. Ту самую, что гниёт с головы. Так ли это -- не знаю,
циркуляра подобного я не читал, но живо представляю чувства министра
приборостроения, средств автоматизации и систем управления, товарища
Шкабардни, ежели он и вправду получил такой циркуляр.

вы дали одурительную ссылку - Murlock спасибо большое - сижу зачитываюсь - правда не знаю плакать или смеяться...
http://morbow.blogspot.com/2011/02/blog-post_28.htm
рекомендую всем, хотя бы как литературное произведение

[ko666ka]

а может лучше всем коммунистам - в северную корею? там как-раз расширяют трудовые лагеря.

хоть я, конечно, коммунистом себя не считаю, и не очень этой идеологии верю, тем не менее объективно МЕНЬШИНСТВО должно сваливать, а не большинство! до каких еще пор большинство населения этой страны будет идти на поводу у меньшинства?

вас, "капиталистов" - меньшинство, вот и сваливайте куда хотите, а большинство оставьте в покое. даже на этом форуме голосование подтверждает мою позицию, а так же во всех других опросах и т.п. - и тем не менее вы упорно продолжаете утверждать, что правда на вашей стороне... идиотизм какой-то. не мешайте жить большинству, уйдите по-хорошему!

но ведь всем понятно, что никто никуда не пойдет: ведь все эти "любители капитализма" не выживут там, где капитализм действительно "настоящий", без прикрас! это тут помаленечку околпачивая большинство, можно нихера не делать и жить красиво, а там такие нувориши и даром никому не нужны. как говорится, своих глистов никому не подаришь...

на счет глистов вы не правы...
а умных всегда было меньше...
ща еще меньше станет

[suslogon]

а кто же большинство? социалисты или коммунисты?

почему бы не построить свою жизнь самому без нытья и ностальгии и обвинений всех и вся?

[ARV]

а умных всегда было меньше...
ща еще меньше станет

общество всегда суть большинство. а меньшинству в обществе выгодно считать себя умными правда, почему-то само общество не согласно с этим мнением

[suslogon]

а большинство - податливое стадо,которым очень легко манипулировать

историю вершит даже не меньшинство - а единицы

[ARV]

почему бы не построить свою жизнь самому без нытья и ностальгии и обвинений всех и вся?

на счет ностальгии скажу так: кто ничего не потерял, тому и грустить не о чем. у тебя все впереди - спустя некоторое время и ты станешь о чем-то вспоминать с грустью.

"а не лили б воробьи слез за тризною - я б пера не заточил, да ни в жизни бы!" это я к тому, что если бы никто на Великое прошлое нашей страны (о котором он ничего не знает) бочку не катил, я бы тоже воздержался от резких слов.

[ARV]

а большинство - податливое стадо,которым очень легко манипулировать

ну вот и шагайте на забой, приятного пути!

я хотя бы вижу, куда мы идем - от этого не легче, правда...

[suslogon]

а что изменится от этого понимания? или от вашего неприятие текущей ситуации? от этих комментов на форуме?

можно недовольствовать вечно,но что это даст?

[ARV]

а что изменится от этого понимания? или от вашего неприятие текущей ситуации? от этих комментов на форуме?
можно недовольствовать вечно,но что это даст?

похоже, тебе не понять.... просто не понять этого... я тут не виноват. попробую намекнуть: зачем при расстреле трусам завязывают глаза, а не трусы срывают повязку и смотрят палачу в лицо? зачем, а? не понять тебе...

[suslogon]

срывают повязку чтобы даже в момент смерти доказать свою правоту и превосходство
+элемент показного геройства тоже никто не отменял

[ARV]

срывают повязку чтобы даже в момент смерти доказать свою правоту и превосходство
+элемент показного геройства тоже никто не отменял

ты прав на этот раз, хотя это и странно. так вот, то, что я открыл глаза и вижу, куда ведет наше общество горячо любимый тобой "капитализм", делает автоматически меня выше тебя - по твоим же словам, т.к. ты закрыл свои глаза и уши и тупо твердишь, как молитву "как же хорошо сейчас! как же плохо было тогда!" и топаешь к бойне. вот в этом и разница между нами - подыхать, осознавая, что ты человек, и подыхать не осознавая, как тупое бревно.

[ko666ka]

срывают повязку чтобы даже в момент смерти доказать свою правоту и превосходство
+элемент показного геройства тоже никто не отменял

ты прав на этот раз, хотя это и странно. так вот, то, что я открыл глаза и вижу, куда ведет наше общество горячо любимый тобой "капитализм", делает автоматически меня выше тебя - по твоим же словам, т.к. ты закрыл свои глаза и уши и тупо твердишь, как молитву "как же хорошо сейчас! как же плохо было тогда!" и топаешь к бойне. вот в этом и разница между нами - подыхать, осознавая, что ты человек, и подыхать не осознавая, как тупое бревно.

не понимаю с какого перепугу - подыхать?
страна подыхает? может стране необходим кризис для дальнейшего развития?
_____
там похоже у вас стакан на половину пуст...

[ARV]

кошечка, вы тоже не ограничивайте свой кругозор комсомольцами РБ и своим бизнесом, посмотрите на вещи шире, чтобы УВИДЕТЬ, что в стране делается. уже кое-какие деятели заявляют, что сибирь нам не нужна - дескать, не будет в стране европейской демократии, т.к. размеры не европейские. вот сделаем россию размером хотя бы с Францию (пусть Францию и Германию в сумме) - вот тогда она станет управляемой и по-настоящему демократичной... что такое Франция и Германия - мы знаем, наша Ростовская область больше. то есть страна катится к полному исчезновению с карты мира - а вы про какое-то развитие говорите... откуда вы его взяли?!

за последние 20 лет, я уже говорил, по ОФИЦИАЛЬНОЙ (читай - приукрашенной) статистике построено (точно не помню цифру) НЕСКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ новых ж/д!!!! из производства остался только сталелитейный и чуть-чуть нефтехимический комплекс, сельское хозяйство практически умерло... пущено в строй 2 или 3 новых энергоблока электростанций, начало строительства которых было еще в СССР. и это, собственно, все достижения. 20 лет неуклонного развития коллапса!!! о чем вы говорите?! разве угасание пульса не говорит о скорой коме? что еще нужно вам, чтобы ПРОЗРЕТЬ и увидеть, наконец, куда мы идем?!

P.S. добавил ссылочку: http://kungurov.livejournal.com/33462.html вы там в РБ считаете, что у вас все куплено-продано в СМИ, правды не пишут - почитайте НАШЕ мнение "из народа". может, это вас в чем-то убедит...

[SeregaT]

страна подыхает?

А что, возрождается? Вон у меня в городе была куча огромных заводов, ну и где они сейчас? Выезжаю за город и вижу только каркасы бывших ферм, да помирающие деревни. Комбайн в живую уже и не помню, когда в последний раз видел. Раньше заводы работали в несколько смен, к самым крупным даже типа метро начинали строить, чтобы люди могли на работу нормально ездить. Сейчас на метро уже давно забили, заводы либо стоят, либо их тупо разобрали и на их месте построили торговые комплексы или сдали в аренду под всякие склады.

[ko666ka]

ну допустим, вы правы. вспомним чернышевского.
Что делать?

[ko666ka]

что бы кого-то вылечить надо знать чем он болеет - т.е. четкий диагноз, лечение без него невозможно...
так чем болеет РФ, РБ и Украина?
ЧЕМ?
не остатками ли безхозяйственности в тяжелой форме?

[suslogon]

Что делать?

сраться и ныть на форумах

[suslogon]

ARV
вот только разницы после смерти не будет,кто как подох...суть одна и та же...

только мне не понятно, почему вы не предложите ничего,чтобы изменить ситуацию и сами ничего не делаете, а лишь по вашим же словам идете на смерть с гордо поднятой головой

[ARV]

что бы кого-то вылечить надо знать чем он болеет - т.е. четкий диагноз, лечение без него невозможно...
так чем болеет РФ, РБ и Украина?
ЧЕМ?
не остатками ли безхозяйственности в тяжелой форме?

это как алкоголизм - болезнь не тела, а головы. мы болеем тем, что ненавидим (официально) свое прошлое и все последние годы занимаемся тем, что подкапываем собственные корни - чего же удивляться, что дерево сохнет?! во всяком случае мы - это я про россию говорю.

надо понять одно: наша сила в прошлом (и в прямом и переносном смысле). почему мы были сильными тогда и слабые сейчас? ответ напрашивается один: разлагающее действие идеологии "свободного рынка". как только появилось это понятие - появилась такая цепочка рассуждений:
1. на рынке главное - прибыль
2. прибыль - это разница между ценой приобретения и продажи
3. как увеличить прибыль, если цену поднять не удается (конкуренция из других стран, например, мешает)? только снизив цену приобретения.
4. у чего цена приобретения самая низкая? у украденного.
6. значит, воруем и продаем - получаем максимум прибыли.

и эта цепочка мгновенно была принята на вооружение всеми: от политиков до бизнесменов. все, что можно продавать просто задирая цены - именно так и продается без объяснения причин (или с объяснениями, достойными расстрела - см. Примечание ниже), все, что нельзя украсть и продать - потеряло ценность для власть/денги имущих: здоровье народа, образование, наука и т.п.
самое главное: из этой "экономической" цепочки понятие "труда" исключено вообще - так что капитал маркса отдыхает. но не думайте, что это проблема только россии - во всех капстранах так, просто в россии красть проще.

вот вам диагноз. я не прав? ну а как лечить - тут я промолчу

Примечание. Может, еще помните, как недавно была эпопея с оплатой входящих звонков в сотовых и несотовых сетях? Сам слышал по ТВ, никогда не забуду, как представитель МТС сказал журналисту, что отмена оплаты входящих приведет к падению прибылей компании. Ни о качестве услуг, ни о правах потребителя, ни еще о чем-то ни слова: ПРЫБЫЛЬ упадет - и точка. Сейчас аналогичная ситуация повторяется с бензином - нам не выгодно продавать его дешево, вот и весь сказ (слова какого-то менеджера). спрашивается - кому это "нам"? тем, кто качает из НАРОДНЫХ недр нефть и продает ее за бешеные деньги за бугор, строит на эти деньги позолоченные яхты и т.п.?! то есть отказаться от яхты он не может - не в его интересах это, а интересы 100 миллионов жителей страны ему по барабану?!