а деки (кассетные) еще производят?
As, стандарт USB хорошо изучен принадлежащими к аудитории этого сайта, есть даже софтовые реализации на микроконтроллерах.
- Реклама
Правильно, As! Я и сам слушаю CD-DA, только начинал в 1995г с ТЕХНИКСА 570, а сейчас SONY SACD-770, c возможностью подключения к нему внешнего DACa на ADешке.(которой сейчас уже нет адекватной замены). Так что можно три "вида" сигнала, полученные с одного носителя, сравнить по звучанию.Если запись на HYBRID SACD....Переключатель входов на преде имеется, и как-то он на "штатном выходе с CD" оказался.... Разницу заметил, но не сразу, а постепенно "какая-то нехватка, неудовлетворённость накапливалась от звука"....я к селектору входов и...точно! На стандартном выходе с CD переключатель...Уровень же качества с SACD почти не отличим от звука с внешнего DACa....Но тличия есть и...на басе, y SACD - более мощный.Сравнивая, задумайтесь, а стоит ли сравнивать аналоговый аппарат высшей группы сложности с дешёвым МР3, или даже CD? Если уж сравнивать - то аппараты одного класса! А те же CD-плееры приличного качества по цене давно обошли магнитофоны и вертушки, цены там измеряются в тысячах и десятках тысяч американских (или даже европейских!) денег...
Ещё раз скажу, что если диск CD записан на хорошей студии и качественно, то ЗВУКом я даволен! Только таких дисков - единицы!!!
Теперь о том, какой ценой...если начальный уровень звука от ТЕХНИКСА в 1995г обошёлся в 1млн.100т руб("теми рублями"), то теперешний: SACD SONY 500$ и DAC 2500$ = 3000$, что и подтверждает мысль Asa.
Про всемогущий комп - только один тут может хорошо говорит....А на деле: знакомый собрал по частям комп за 30т руб, т.е. не самый "простецкий"....музыки в него накачал, а потом CD-Marantz купил, еще за 12т руб, чтобы с него музыку слушать, хотя он в увлечении и трате средств на звук - вообще не замечен
Если бы цифра - действительно давала качество на "раз плюнуть", т.е. при меньших затратах, чем что-либо аналоговое, то это действительно был бы прогресс, а так, чтобы от неё результата добиться, "костылей" как эдесь говорят вбивать приходится тоже очень мног!!! И гарантированного результата, который следует из "цифрового"(якобы очень точного по определению метода) - ТОЖЕ НЕТ!!! Может такой звук быть, а может другой - смотря какой "костыль вбили".
Ещё раз напомню, что с цифровых выходов SPDIF, разных вертушек(механизмов), при использовании одного и того же внешнего конвертора - звук может быть до неузноваемости разный! А вроде идёт один и тот же поток с одного и того же диска!
Такие дела!
nikola1971, преобразованием частоты дискретизации у вас пахнет...
Evtomax, не уводите разговор в сторону. Есть-ли, нет-ли.... Будет... не будет... Просто с хранением цифровых форматов имеем ещё одну головную боль, всё во время перекопировать и переносить на другие носители. Хотя и с аналогом это случается... Наши поиздевались над республиканским архивом, передали им видеоархив на рулонах от Кадр-3пм, а м-фоны утилизировали на драг. мет.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
vbfbk2020 писал(а):Главное, дороже, а значит круче.
Можно предположить износ механики CD проигрывателя, например. Он просто слепнет понемногу и поэтому некоторые диски читаются, а некоторые - нет.As писал(а):А вполне себе лицензионные CD первых выпусков уже не читаются, хотя им гораздо меньше полусотни лет...![]()
Впрочем, и диски, которым четверть века, уже буквально сыплют ошибками, про какое качество можно говорить?!
Тестирование не было двойным слепым, так что говорить именно о слышимой разнице глупо как-то. Ибо при "зрячем" тестировании есть и иные факторы, кроме звучания, которые влияют на восприятие.nikola1971 писал(а):Разницу заметил, но не сразу, а постепенно "какая-то нехватка, неудовлетворённость накапливалась от звука"
Ты так говоришь, как будто каждые 10 секунд перекопировать.vbfbk2020 писал(а):Просто с хранением цифровых форматов имеем ещё одну головную боль, всё во время перекопировать и переносить на другие носители.
В аналоговой записи при перезаписи качество теряется, а при оцифровке оно незначительно теряется только 1 раз, а при перекопировании сохраняется побитовая точность.
Кстати, почитай еще про стримеры, если так любишь магнитную ленту.
ааааааааааааа
- Реклама
vbfbk2020, а через 25 лет ваши магнитофоны ещё будут производиться? Плёнка не посыпется?
- Сообщения: 46406
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Плёнка за 25 лет не посыплется, проверено!
А вот с магнитофонами может быть сложнее...
Хотя, у меня в сарае валяется катушечная "Дайна", которой, наверное, около 50 лет, и, если её отчистить от мышинного говна, она, скорее всего, даже заработает... В худшем случае - пассики потребуется поменять. 
Ну, там, наверное, не только следы мышиного говна, а еще и следы мышиных зубов. 
ааааааааааааа
- Сообщения: 46406
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Так я и пишу, что пассики менять придётся... А лампы вроде мыши не едят... 
as32888,не понял, к чему ссыль? А в курсе, что ещё до недавнего времени существовали аппараты с поперечной записью? Кто-то уже писал, что после перезаписи компашки на плёнку, звук облагораживается, я это тоже замечал. И это, практически, не сжатый сдда. А что будет с мп-3? Конечно, многое зависит от усилителя и акустики. На ламповом аппарате с чувствительной акустикой (лёгкие бумажные динамики), даже цифра облагораживается....
А на счёт не смеши.... Посмотри сколько стоит патефон и пластинки к нему.
As, мыши могут погрызть трансформаторы, ибо парафин в пропитке, или воск.
Evtomax, если будет спрос, то будут. Открыли-же вновь производство винила со старых матриц...
А на счёт не смеши.... Посмотри сколько стоит патефон и пластинки к нему.
As, мыши могут погрызть трансформаторы, ибо парафин в пропитке, или воск.
Evtomax, если будет спрос, то будут. Открыли-же вновь производство винила со старых матриц...
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
- Сообщения: 46406
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Про "улучшение" звучания при прохождении через тракт магнитной записи писал и я. И теоретическое обоснование под этот эффект подвели... Причина - в упрощенной схеме фильтра, в нынешних ЦАП на этом здорово экономят, в ущерб качеству, а тракт магнитной записи хорошо режет все частоты выше верхней граничной...vbfbk2020 писал(а): Кто-то уже писал, что после перезаписи компашки на плёнку, звук облагораживается, я это тоже замечал. И это, практически, не сжатый сдда. А что будет с мп-3? Конечно, многое зависит от усилителя и акустики. На ламповом аппарате с чувствительной акустикой (лёгкие бумажные динамики), даже цифра облагораживается....
As, мыши могут погрызть трансформаторы, ибо парафин в пропитке, или воск.
Я же, кстати, отмечал аналогичный эффект при использовании радиотракта, например, у меня - это беспроводные наушники... Звук получается типично "ламповый"...
А про "радиохлам" - сгрызут - им же хуже...
Облагораживается? После того, как уши привыкают к лишним 2-ым и 3-им гармоникам, записи без них кажутся пресными и безжизненными.
- Сообщения: 46406
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Не, тут дело не в гармониках, а именно в том, что нынешние ЦАПы дают изрядный уровень помех в области частот, выше 20 000 герц... И всё бы ничего, но наличие этих помех не переносят полупроводниковые усилители классической схемотехники, в них возникает заметная на слух интермодуляция...
Выходов, как всегда, несколько, можно использовать в усилителе лампы, которые не имеют проблем с перегрузкой ВЧ помехами, а можно использовать фильтр достаточно высокого порядка на выходе ЦАП, эффект тоже очень заметный, даже дешёвый плеер начинает звучать, как аудиофильский аппарат... 
Ну тогда я поверю в заговор производителей аудио оборудования. ФНЧ копейки же стоит 
http://mr-zvook.livejournal.com/3955.html
и часть 2.
http://mr-zvook.livejournal.com/4189.html
Читаем и удивляемся.
и часть 2.
http://mr-zvook.livejournal.com/4189.html
Читаем и удивляемся.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
- Сообщения: 46406
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Не сказал бы... Требования к фильтру очень жёсткие, 20 000 герц должны проходить практически без затухания, а на 44 000 уже нужно иметь затухание в десятки децибел... И всё это усугубляется ухудшением параметров ОУ на высоких частотах, влиянием топологии монтажа и т.д и т.п.Evtomax писал(а): ФНЧ копейки же стоит
Зато, для уважающего себя радиолюбителя появился простой способ значительного улучшения звучания - замена элементов фильтра... Да-да, подбор ОУ в звуковых платах компьютеров, так чудесно улучшающий звучание - это именно модернизация ФНЧ! Только вот ОУ в таком использовании тяжеловато приходится, там бы хороший LC фильтр...
....или лампу и трансформаторный симметричный выход. Где-то видел статью, где в Вегу 122 пкд воткнули ламповый буфер. По отзывам автора "охрененно...."
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
Я выше говорил про цифровую фильтрацию. А сегодня смотрел сигнал с выхода встроенной звуковой карты. Нет там никаких ступенек, всё почти по Котельникову.
Осциллограф, хоть и с полосой 1МГц, не заметил каких-то там диких ВЧ помех.
ФНЧ должен хорошо пропускать на 20кГц, это да. Только про 44кГц ты наврал, на самом деле фильтр еще более ядреный - на 22050Гц подавление должно быть не менее 100дБ.As писал(а):Требования к фильтру очень жёсткие, 20 000 герц должны проходить практически без затухания, а на 44 000 уже нужно иметь затухание в десятки децибел... И всё это усугубляется ухудшением параметров ОУ на высоких частотах, влиянием топологии монтажа и т.д и т.п.![]()
ааааааааааааа
- Сообщения: 3760
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
А как же о кассетных деках?
Всех остальных - милости просим в известную всем тему
.
Всех остальных - милости просим в известную всем тему
Так выпускаются деки и востребованны.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/


