Транзисторные ключи.

[Alexeyslav]

О какой схеме речь?
Транзистор отдельно, схема отдельно.
транзистор нельзя просто открыть полностью, можно говорить только о режиме насыщения.
Коэффициент передачи тока базы нелинеен, зависит от тока коллектора. генерация возникает в системе только если коэффициент усиления больше единицы, видимо без смещения транзистор фигово усиливает и соответственно не возникает условие возникновения устойчивых колебаний. В данном случае, коэффициент усиления транзистора должен быть не меньше чем коэффициент ослабления в цепях ОС, тогда общий коэффициент усиления сравняется с 1 и устойчивые колебания станут возможными.

[isx]

Да у тебя там все транзисторы открыты постоянно... сквозной ток так и хлещет. Да, и такая схема не годится по быстродействию.

Тоесть кроме спец драйверов сделать такое никак нельзя??

[mikhail_kmm61]

Тоесть кроме спец драйверов сделать такое никак нельзя??

Вот и мне интересно.По идее,нужны полевые транзисторы с напряжением открывания(и закрывания) 1.5V ,и где такие брать??
(еще и разной структуры n-p ???)

Мэни цэ нэ зрозумыло.

Абсолютно тоже самое.Менял всё, что смог(поменять),менял.Ну кроме

от КТ315 до КТ838

.
Это уж совсем ни в какие ворота. Ставил 13xxx разные-НЕ-помогает,катушки-перематывал-НЕ,и т.д.и.т.п.

[mikhail_kmm61]

Прошу прощения,сообщение не туда прилетело

[Alexeyslav]

Надо только драйвер правильно сделать... у тебя же эмиттерные переходы транзисторов включены в прямом направлении, через них постоянно течет ток. надо использовать включение транзисторов с общим эмиттером(эмиттерами на выход) но тогда потеряешь в напряжении выходном по полвольта на транзистор. Вобщем, в этом случае драйвер на микросхеме это самый простой выход.

[КРАМ]

Блин... Бьюсь уже неделю с биполярной раскачкой для полевиков.....
.........
В итоге на выходах попеременно появляется ШИМ, промодулированный верхней частью синуса.
Нужно получить тот же сигнал, но с напряжением 12В и током 10А.

Ну это стандартная задача формирования ШИМ-синуса без постоянной составляющей на мостовой схеме.
Поскольку выходное напряжение низкое (менее 20 вольт), самый простой вариант - комплементарный выход на P и N канальных МОСФЕТах в каждом плече моста.
В качестве драйвера затворов нужно использовать сдвоенный драйвер НИЖНЕГО ключа типа TC4427 (IR4427). Получается одна микросхема в корпусе SOIC8 на оба плеча моста. Микросхема очень дешевая (тут стоит 33 рубля) и заморачиваться на груду дискретных транзисторов никакого смысла нет...

[Cahes]

О какой схеме речь?

Речь идёт вот о такой схеме:

...транзистор нельзя просто открыть полностью, можно говорить только о режиме насыщения.

Не понятно - какая разница? Нет не дотошно, а для моего случая? Надо, во первых, чтобы на базе было больше 0,7 вольта, чтоб он открылся. Это если, к примеру, подавать сигнал от отдельного генератора. Дальше, нужно открыть его так, чтобы сопротивление КЭ было минимальным.

...видимо без смещения транзистор фигово усиливает и соответственно не возникает условие возникновения устойчивых колебаний.

Ну как он может фигово усиливать, если я игрался с КТ315, усиление которых на много больше КТ838.

...коэффициент ослабления в цепях ОС, тогда общий коэффициент усиления сравняется с 1 и устойчивые колебания станут возможными.

Ну уж на это не приходится грешить - замыкание отвёрткой коллектора и эмиттера, при "хорошем" напряжении питания, гарантирует "хороший" сигнал на обратке, который виден осциллографом. Повторюсь - при этих же напряжениях и деталях, при подключенном смещении и конденсаторе, генерация имеет место быть, что говорит о нормальном сигнале с обратки.


Вот, собственно в двухтактных автогенераторах - электронных балластах, компьютерных БП, широко используется управление базами без смещения. Почему в однотактном такого не получается? Что нужно сделать, чтоб заставить транзистор открываться и закрываться в выше приведённой схеме?

[Alexeyslav]

Без смещения транзистор не усиливает. На начальном участке ВАХ транзистора усиление практически отсутствует. Для того чтобы транзистор закрылся, его сначала нужно открыть а этого не происходит без усиления.

Трансформатор представляет собой цепь обратной связи, я уже говорил - усиление транзистора помноженное на ослабление цепи ОС должно быть больше единицы. В этой схеме транзистор не обладает вообще никаким усилением на переменном токе.

Автогенераторы по подобным схемам - это усилители с ПОС, когда его усиление с разомкнутой цепью ОС будет меньше 1 и никакой генерации возникать не будет система будет стремится к затуханию.

[isx]

у тебя же эмиттерные переходы транзисторов включены в прямом направлении, через них постоянно течет ток. надо использовать включение транзисторов с общим эмиттером(эмиттерами на выход) но тогда потеряешь в напряжении выходном по полвольта на транзистор. .

А я то как раз с общим коллектором и выбирал, чтоб пустить на выходе 12В.. ОЭ с моими тремя вольтами хрен транзистор бы открыло . Спасибо за разъяснения.
Купил в общем IR2401 в смд корпусе. Плату по ошибке развёл в ДИП-е и в итоге перемычками вешал на платы, потом перепутал вход и stBy, забыл про зеркальную распечатку и в итоге перепутал выводы полевиков. Пол дня искал эти ошибки, думал что спалил микрухи. Однако они оказались живучими . Вообщем всё работает как часы. только есть на верхнем мосту на звтворе выбросы в 20В (при питании 12В.), и на выходе выбросы до 15В.

[Alexeyslav]

Вот для этого и нужно двуступенчатое усиление. Сначала каскад преобразования уровней а затем силовые транзисторы. В специальных драйверах это все реализовано.

[КРАМ]

только есть на верхнем мосту на звтворе выбросы в 20В (при питании 12В.), и на выходе выбросы до 15В.

Сие не гут.
Я не Ванга, но долго эти полевики не проживут.
20 вольт - это максимально допустимое напряжение затвор-исток.
Есть супрессоры и снабберные цепочки...

[Alexeyslav]

Если на затворе 20В выбросы, значит питание драйверов надо фильтровать, они туда проникают по цепям питания видимо.

[isx]

Питание.12В от БП компаж там все гуд, выбросов нет. А на эти микросхемы вообще ставят снабберы, или это у меня деффект в сборке?

[Cahes]

Без смещения транзистор не усиливает...Для того чтобы транзистор закрылся, его сначала нужно открыть а этого не происходит без усиления.

Нет общей картины, не поймаю образа.

С чего вы взяли что "В этой схеме транзистор не обладает вообще никаким усилением на переменном токе."? Проверка работоспособности трансформатора на смещении показывает, что соотношение числа витков обмоток вполне обеспечивает обратную связь выше единицы. Или вы хотите сказать, что смещение увеличивает усиление?

То есть смещение, как бы, "накачивает" транзисторы? Его, в двухтактных схемах нет, так-как "плечи"накачивают друг-друга?

Если усиление слабое (то есть нечего усиливать), что актуально для биполярников, то почему от колебаний, порождённых кратковременным подключением первички напрямую к питанию, не хочет включаться/выключаться мосфет, хотя осциллограф на обратке колебания показывает?

[Alexeyslav]

Трансформатор... вообще по большому счету он не усиливает, он только трансформирует и теряет около 2% энергии. транзистор - прибор нелинейный, с нулевым смещением на базе он не усиливает, а как напряжение начинает расти так и появляется усиление. Но в той схеме... если не дать начальный толчок схеме транзистор не откроется а если откроется, то с каждым циклом будет не додавать энергии в контур и колебания загаснут сами собой.

Питание.12В от БП компаж там все гуд, выбросов нет.

Провода от блока питания обладают индуктивностью - резкий бросок тока и по проводам получаешь обратку, а этот скачок тока образуется в момент заряда затвора полевика.

[sanik15]

Добрый день уважаемые форумчане пишу первый раз может и не сюда попал. Возникла такая необходимость сделать что то вроде Mosfet shild не уверен что схема правильная но вроде должно быть как то так. Вопрос вот в чем какие нужны номиналы сопротивлений нагрузка на 12в. управление с МК? Помогите пожалуйста!

mosfet shild.JPG

(27.3 КБ) 442 скачивания

[Martin76]

Схема неправильная, оптрон нужно не к стоку ключа подключать, а к 12в. Иначе получите на ключе падение равное пороговому плюс на оптроне, это в районе 4В хорошо если получится.

[sanik15]

Схема неправильная, оптрон нужно не к стоку ключа подключать, а к 12в. Иначе получите на ключе падение равное пороговому плюс на оптроне, это в районе 4В хорошо если получится.

Вроде понял в чем ошибка. Спасибо! И все таки какие номиналы сопротивлений?

mosfet shild.JPG

(27.99 КБ) 367 скачиваний

[mr_smit]

К сожалению мои познания в аналоговой области не позволяют разобраться в вопросе: как лучше организовать силовую часть для управления 10 метрами (2х5м в параллель) RGB светодиодной ленты 3,3 вольтовым ШИМ с STM32 ? Хочу выбрать транзистор с так называемым логическим управлением, чтобы вывод ШИМа сразу прицепить на затвор транзистора. Допустим имеем 5 ампер на канал. Первый кандидат IRLR8726. Vgs = 1,35 - 2,35 вольта. Т.е. подходит? Или 3,3 вольта для него будет много? Второй (этот мне особенно нравится из за малого корпуса SO8) IRF7413. Vgs = 1.0 - 3,0 вольта. Подойдет? Для него, например, ещё заявлено что его сопротивление Rds 18 мОм при Vgs = 4,5В и Id = 3.7A. Т.е. 3,3 вольта его не откроют что ли? В общем никак не въеду в эти цифры из даташита Подскажите.

[КРАМ]

Для него, например, ещё заявлено что его сопротивление Rds 18 мОм при Vgs = 4,5В и Id = 3.7A. Т.е. 3,3 вольта его не откроют что ли?

При 3 вольтах на затворе он откроется, но сопротивление канала будет много больше, чем 18 мОм.
Более того, 3 вольта заявлены как максимальное возможное ПОРОГОВОЕ напряжение Gate Threshold Voltage при котором ток канала будет всего 250 мкА.