Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Светодиоды надо током питать, а не напряжением. Потому я и предложил ту микру (см. выше).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я знаю, что током. И всегда пляшу от тока. Просто логично, когда пульсации напряжения, то и пульсации тока.
А микросхем таких я боюсь. Дорого, внутрь не заглянешь, и ехать надо. Всё это можно на дискретах сделать - невелики фифы.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

при пульсирующем токе (100 Гц) чтобы амплитуда не превысила допустимые 20 мА, средний ток должен быть примерно 12,5 мА.
при среднем токе 15 мА амплитуда составит примерно 23,6 мА.
вполне может из-за этого превышения по амплитуде светики быстро дохнут...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Надо делать ограничитель тока :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Starichok51, ну конечно, именно это я и пытался сказать! Спасибо, что привели пример в конкретных цифрах, и облекли мои слова в более удобоваримую форму!
А если стабилитрон будет работать в этой схеме в режиме стабилизации, а не защиты, то и пульсаций не будет.
Я и говорил о превышении пикового тока при ста герцах.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

в этой схеме не стабилитрон должен работать, а параллельно светикам должен быть конденсатор - электролит достаточной емкости. тогда пульсации тока будут в электролите, а не в светиках.
стабилитрон должен начинать работать только когда произойдет обрыв цепи диодов. и стабилитрон нужен для защиты этого электролита. но на работу стабилитрон влиять не должен.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Когда мы вытаскиваем ночник из розетки, возникают броски тока от искрения, а поскольку конденсатор заряжен, он уже не спасёт светодиоды от перегрузки. Здесь должны уже включаться стабилитроны. Напряжение уже не поднимется выше напряжения стабилизации и ток будет ограничен только резистором R3. Резистор этот должен ограничить ток на уровне 20 мА. Поэтому ток через светодиоды не может превысить 20 мА при любых условиях, хоть в импульсе, хоть нет. На это и нужно настраивать схему. Когда буду менять светодиоды, возможно добавлю и конденсатор.
Но здесь дело скорее всего в качестве светодиодов. У меня подобный (только с вогнутой линзой - "гирляндный") работал (через резистор, разумеется) в круглосуточном режиме от аккумулятора с подзарядкой конденсаторным выпрямителем. Аккумулятор поглощает и сглаживает все импульсы, однако светодиод загнулся через месяц непрерывной работы.
Наконец проверил схему осциллографом. Получилось вот что:
Изображение

Амплитуда 28 мА, действующий ток примерно 14-15 мА.
Выходит, настроить правильно не удалось, нужно подбирать резистор R3 и добавлять конденсатор.
Вложения
спл.JPG
(40.33 КБ) 2213 скачиваний
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Что-то на рекламу сайта смахивает.... :roll: :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Что смахивает? Осциллограмма?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Сообщение fedyasolder »

То что смахивало уже смахнули отсель
электропримат паяю даже лёжа...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Добавил конденсатор 10мкФх63В, поставил светодиоды 5050 из ленты. Светит отлично! :tea:
Осциллограмма тока:
Изображение
0,01В/дел. (амплитуда 20 мА), 5 мс/дел. Специально искрил контактами в розетке - появляются беспорядочные импульсы, но их амплитуда всё равно не превышает 20 мА. Аналогично и при повышении напряжения питания.
Схема в работе:
Изображение
Вложения
спл.JPG
(38.14 КБ) 1766 скачиваний
спл.JPG
(51.24 КБ) 1791 скачивание
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

То есть к Вашей схеме, которая выше, просто ещё электролит добавить, да? Приведите номиналы деталей, пжлст.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Да, только электролит 10 мкФх63В (пойдёт и на 50В).
Это схема до переделки:
Изображение
В новом варианте: R3 = 470 Ом, 0,25Вт. Дополнительный конденсатор ёмкостью 10 мкФ на 63В включен прямо на выход моста (параллельно цепочке стабилитронов. Вместо трёх стабилитронов можно поставить один на 36В (например, КС536А-1). Светодиоды 5050 из ленты (кристаллы СИДов и сами СИДы соединены последовательно). Остальные детали без изменений. Конденсатор С1 К73-17. КЕтайские лучше не ставить, продавец сказал, что они хуже держат напряжение, зато разброс ёмкости у них меньше. Здесь же важнее надёжность.
Последний раз редактировалось diesel170 Пт мар 28, 2014 20:29:30, всего редактировалось 2 раза.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10

Сообщение Elvys »

Не знаю, как там с китайскими светодиодами 5050, а вот обычный АЛ307БМ у меня много лет работал, питаемый от 220в. В последовательной цепочке стояли диод КД105Г, резистор МЛТ-2 10Ком, и собственно, АЛ307БМ. Это когда выключателей с подсветкой клавиш еще не продавали... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

АЛ307 способны работать просто через резистор 100 кОм от сети, при обратном напряжении они работают в режиме обратимого лавинного пробоя. У меня так запитан АЛ307Б в блоке питания в качестве индикатора.
Современные басурманские светодиоды такой экзекуции долго не выдержат. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Спасибо за схему, буду пытаться с электролитом.
Из всего этого сделал вывод, что у современных светодиодов аллергия на гальваническую связь с сетью.
Не поставить-ли, "на всякий", разрывной резистор на парочку Ом? Предки со страхом относятся к моим поделкам. :-)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

А кто быстрее сгорит, 680Ом или пара Ом? :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Быстрее сгорит разрывной. Потому-что на 680 Ом - не разрывной. Разрывной ставится в разрыв сетевого провода до всех элементов бестрансформаторной схемы, вместо предохранителя. На случай КЗ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

На разрывном 2Ом мощность необходимая для разрыва не выделится при токе 0,3А(220 /680) скорее всего (0,18Вт) в сравнении с 680(70Вт) при пробое кондера и моста. Разве что 0,25 Вт 50-100 ом поставить разрывной. Можно подобный резистор вместо ограничительного поставить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Разрывной не помешает, конечно. Его можно из дохлой сберегайки выдрать, кстати.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»