Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 20:31:48

Сообщение mr. J.Doe »

ВикторС писал(а):...в широкополосном осциллографе нужно снижать усиление каскадов и увеличивать их количество. :solder:
Тут палка о двух концах. С другой стороны, чем больше каскадов, тем более широкую полосу пропускания они должны иметь, а чем выше частота, выше требования к качеству трассировки и монтажу.
В то же время начинает очень соблазнительно выглядеть идея реализовать все это на цепочке операционников. Выбор огромнейший начиная от 544уд2 или TL07x\08x и заканчивая полетом фантазии и полнотой кармана.
Если не гнаться за какими-то сверхпараметрами то можно на входные цепи взять схему от цифровика, их в сети гуляет не так уж и много - три-четыре схемы (семейство ДСО, Нейлскоп, Битскоп и чего-то там еще, забыл - если надо могу найти и выложить) в основном отличающиеся входным делителем и переключением множителя, потом пара-тройка каскадов основного усиления и фазонивертор
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Уважаемый mr. J.Doe

Я бы чуть чуть перефразировал ваши слова: "чем больше каскадов, тем более широкую полосу пропускания они должны иметь"
Например, вот так:
"чем больше каскадов, тем более широкую полосу пропускания они МОГУТ иметь" так как с ростом усиления полоса сужается и для ОУ и для обычного транзисторного усилителя.

Идея радиолюбительского осциллографа с УВО на ОУ имеет право на существование, если не пытаться снять всё усиление с одного корпуса, не использовать сдвоенныне (счетверённые) ОУ и не лениться экранировать каскады. 4, включённых подряд, ОУ, с коэффициентом усиления 6, разгонят входной сигнал, амплитудой 0,01В до, почти, 13В, что внутри типового диапазона питающих напряжений ОУ и достаточно для подачи на выходной каскад. Нужно толлько ОУ выбирать с возможно большей скоростью нарастания напряжения, чтобы фронты покруче были, насколько это возможно.

Забавно вот что, в осциллографе С1-73, который, по паспорту, до 5 МГц (по ур -3дБ), экранами разделены все функциональные блоки, находящиеся на одной плате, включая импульсный БП, а в осциллографе С1-94, который, по паспорту, до 10 МГц (по ур -3дБ), межблочная экранировка не применяется вообще. :facepalm:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну 94 какаято детская или силно любителская конструкция...1общая плата кроме платы пре УВО
ни экранов ни светодиодов...
а ослики любы на ОУ были уже на древнес 140уд1 например
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Сообщение Andrew Martin »

ВикторС писал(а): Так я это написал к тому, что на практике подтвердил для себя много раз писанное утверждение, что в широкополосном осциллографе нужно снижать усиление каскадов и увеличивать их количество. :solder:
Резонно, но увы не везде возможно. Когда питание позволяет - тогда можно. ДД не всегда хватает.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Может быть кто-то знает. Есть ли экономичные способы стабилизировать выпрямленное сетевое напряжение (310в) на уровне примерно 240в с током около 100ма для последующего преобразователя?
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а в чем проблема? менще не болще делаем хоть линейный стаб хоть степ даун на чемто вроде str
на нужный вывод
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Линейный сильно греется.. А вот про "степ даун на чемто вроде str" можно подробнее, никогда не имел дело.
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

На мощность 24 Вт, можно собрать любой обратноходовой импульсник, на рассыпухе или специализированной ИС, выбрав выходное напряжение - 240В. Схему можно взять от БП небольшого телевизора. Мощности соизмеримы.
Не понятно только, зачем это нужно в осциллографе? Чтобы, в совокупности с другими ИИП получить фейерверк импульсных помех на частоте преобразования, гармониках, и комбинационных частотах?
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Обратноход- может быть. А как с ОС по напряжению 240в?
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Если просто и дёшево - стабилитрон на 240В. Последовательно со стабилитроном светодиод оптопары. Более правильно - собрать дифкаскад на КТ940х. На один вход опорное напряжение с обычного стабилитрона, например, на 12В. На другой - делитель выходного напряжения. В один из коллекторов включить светодиод оптрона - эта схема будет регулировать точнее. Питание ДК от выходного напряжения (240В).
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Надо поэксперементировать
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

зачем дискрет есть серия SEXXX БЕРЕМ НА 140 УСИЛЯЕМ ЗЕНЕРОМ НА 100В
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

О чём Вы говорите, поясните, пожалуйста по подробнее или ссылку укажите.
SE - это очень широкий ключ для поиска. Много шлака прилететь может.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я имел ввиду SE140N в то-220 схема управления оптроном в телеках
бывают от 12до 140в заменяет 431 с делителем
если ее вставить в линейник тоже работает
достаточно КТ848 и ее правда на 240 их не делают понадобится еще и зенер на сотку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

А полумост с шимом и дросселем будет работать как степ-даун ?
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Полумост с ШИМ может оказаться дороже, при мощности 24Вт. На малыш мощностях,и спользовать полумост оправданно тоьоко если нужно двухполупериодный выпрямитель.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я думаю полумост имелся ввиду не инвертором а как степ ап подобно питалнику процика мамок -оно в принципе возможно, но при высоком напряжении и мощностях до 200вт НЕ ИМЕТ СМЫСЛА (дороже будет)
достаточно верхнего ключа и возвратного диода на низ а рулить можно и 3843 через ТГР но правилное рещение микруха степапа от телеков соня и древних гнусов с ГОРЯЧЕЙ ЩАСКОЙ(гуглится)-подогнать тока выход... изначално они на 110 или 115 расчитаны
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Как организовать верхний ключ ? Что такое ТГР?
"ГОРЯЧЕЙ ЩАСКОЙ" не гуглится... :?
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 20:31:48

Сообщение mr. J.Doe »

Cosinus писал(а):...Что такое ТГР?
"ГОРЯЧЕЙ ЩАСКОЙ" не гуглится... :?
Попробую декодировать этот ЗАС :)
ТГР - трансформатор гальванической развязки, так же известен под GDT (Gate Drive Transformer) - трансформатор развязки схемы управления и силового ключа. В этой теме в самом начале слегка обсуждался. И еще про него
"Горячая Щаска" - после некоторых размышлений, догадался, что так было обозвано "горячее шасси" - конструкция, в которой схема не имеет гальванической развязки с сетью.

PS Вообще, это мягко говоря некрасиво применять вместо терминологии жаргон, причем такой что не будет сразу понятен большинству участников. По запросу "горячая щаска" нагугливается всего две страницы, из них значачащих ответов аж один. Угадаете, кому принадлежит авторство? Нехорошо.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 10:11:17
Откуда: Одесса

Сообщение Cosinus »

Спасибо, теперь все понятно :))
Котам хорошо живется в психологически чистой зоне
Ответить

Вернуться в «Измерения»