Вера в Бога.

[DNK]

Пост выше адресован мне? Я просто не совсем помню, чего я описал "из своей работы".

[Марин]

Вы вскользь упомянули, что помогаете своим пациентам избавиться от гипертрофированного чувства вины. Без подробностей.

[DNK]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214150#p3214150"]

Теперь каждый родившийся с рождения "должен" христианскому Богу и никогда этот долг отдать не сможет даже в теории.

Не так.[/uquote]Не согласен. Попробую объяснить почему.
[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214150#p3214150"]Долгов нет.[/uquote]В данном случае это вопрос веры, и только. Если Вы верите, что долгов нет, их нет. Верите что есть, они есть.

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214150#p3214150"]Все последствия, суть первородного греха, сводятся к полученному смертному существованию, в отличие от бывшего бессмертия. Плюс болезни, травмы и прочие прелести, которых в раю не было. И всё, собсно.[/uquote]А зачем это христианству? Какова цель этого тезиса? "Из за первородного греха вы все теперь смертны". И что? как это утилизировать?

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214150#p3214150"]Ну а бгЪ, принявшим его, причем заметьте - принявшим добровольно (крещение Руси - нещитово, поскольку цель была другая), дает указивки на пути и помощь. Хоть и весьма своеобразную порой.[/uquote]Это не цепляет. "Советчиков" много. Нужно чем то зацепить. Нужна морковка. Нужно иметь возможность отобрать так, чтобы человек не плюнулл и не ушел. А указание пути.... Ну да, указывает конечно. Но почему Его слушают?

[FAKIR]

А зачем это христианству? Какова цель этого тезиса? "Из за первородного греха вы все теперь смертны".

Христианство нашло выход.

Это вера в Иисуса христа, который отдал жизнь за грехи людей и подарил жизнь вечную, но только тем, кто верует в него.

[DNK]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214156#p3214156"]Вы вскользь упомянули, что помогаете своим пациентам избавиться от гипертрофированного чувства вины. Без подробностей.[/uquote]А, понятно. Дело не в "патологии". Дело в том, что это (создание чувства вины) по любому манипуляция. Сильное чувство вины, слабое получилось, не важно. Это зависит от "профессионализма" оператора. Ну примеров море. Женщины особенно любят пользоваться. Мужики поменьше. Дети просто во всю. Но у детей выхода нет. Просто каждый решает для себя сам. Хочет он чтобы им манипулировали или нет.

[Марин]

[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3214160#p3214160"]Это не цепляет.[/uquote]
Еще как!
Следите за руками: перволюди жили вечной жизнью в санаторно-курортных условиях на полном пансионе. И...лишились всех ништяков. Но есть способ таки вернуть утраченное. Чем Вам не морковка? Причем, обратите внимание, что давеча - не нонеча. Условия жизни были куда как суровей.
Первородный грех - ладно. Но заповеди! Как прожить без греха? Невозможно. Следовательно, чувство вины - постоянно, первородный грех вроде как уже не при делах, с текущими-бы разобраться. Ну а чтобы у пациентовпаствы не поехала крыша, те самые патологические гипертрофированные, есть прекрасная психотерапевтическая процедуля - Покаяние. С последующим Причастием. Т.е. сначала пациенту чистят голову, дабы не взопрели озимые, потом его упрочают в пути и воодушевляют, и "принимают обратно в стаю" через причащение.

[DNK]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214168#p3214168"][uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3214160#p3214160"]Это не цепляет.[/uquote]
Еще как!
Следите за руками: перволюди жили вечной жизнью в санаторно-курортных условиях на полном пансионе. И...лишились всех ништяков. Но есть способ таки вернуть утраченное. Чем Вам не морковка?[/uquote]Это Вы про "после смерти"? Ну в принципе может быть. Хотя лично мне моя идея про чувство вины больше нравится. Ну тут скорее всего сочетание. "Если хочешь жить хорошо и вечно "там", делай , что я тебе говорю здесь. Кстати, ты помнишь, что ты мне должен?"
[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3214168#p3214168"]Т.е. сначала пациенту чистят голову, дабы не взопрели озимые, потом его упрочают в пути и воодушевляют, и "принимают обратно в стаю" через причащение. [/uquote]Очень образно.

[Марин]

Идея о чувстве вины вполне годная. Я нисколько не сомневаюсь, что создавали религию(и) именно по этой схеме. Но тут есть еще ряд моментов. Управленцам нужен не дурдом, размером с государство, а управляемое стадо. То есть нельзя палку перегибать. И сеансы групповой и индивидуальной психотерапии таки нужны.
В доктрине первородного греха тоже много что заложено: было - стало. Демонстрация могущества бога. Очень годный импритинг: "начальник всегда прав". Не только бог, вспомните: все цари от бога. Ну и потенциальный шанец возвернуться взад. Ну а что "это напотом", так...весьма помогает переносить "все тяготы и лишения военной службы" жизни. Терпение и смирение - колоссальные штуки!
Плюс установка не любопытствовать особо. Вот Ева долюбопытствовалась. От лукавого это. Как сказали - так и делай. И нефиг тут умничать!
И еще. Не долг, ДНК, чувство вины от деяний. Это разные вещи. Причем, чувство вины принимаемое добровольно, одновременно с принятием правил религии. Чувство вины АКА "подвел, не смог, сплоховал, сорвался". Долг - другое.

[DNK]

Согласен. Кстати, становится понятно, почему князь Владимир выбрал Христианство. "Любая власть от Бога".

[HariusHek]

А ему надо было мусульманство, чтоб сразу как серпом по... ?
Или в кришнаиты всех записать?

[DNK]

Ты беседу нашу с Мариным читал?

[HariusHek]

Читал, но задал вопрос относительно твоего последнего поста.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3214236#p3214236"]в кришнаиты всех записать?[/uquote]
Тогда не было такой веры как вера "кришнаитов".


[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3214236#p3214236"]ему надо было мусульманство[/uquote]
Так Владимир сам был мусульманином, "и только в 1992 г., в издании «Хроника 2000», известный тюрколог О. Прицак (заметим, что этот канадский ученый украинского происхождения независим от диктата авторитетных мнений в отечественной науке) опубликовал свою работу «Походження Русі», где он прямо говорит, что во время своего правления в Новгороде Владимир был мусульманином. А в 2000 г., в 47-м номере газеты «Наш край», А.Железный, анализируя историографию и источники о крещении Киевской Руси, приходит к такому выводу: «Во время своего новгородского правления Владимир принимает ислам, затем, в 988 г., он крестился и ввел на Руси христианство, а в 1014 г. булгарский каган склонил его вновь вернуться в ислам». https://ava.md/2013/07/29/knyaz-vladimi ... m-versiya/

[Чумак]

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3214339#p3214339"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3214236#p3214236"]А ему надо было мусульманство[/uquote]
Так он сам был рожден от мусульманки.[/uquote]
И что? Дальше есть выводы/мысли или только этой инфой ограничимся?

[ua9ulo]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3214347#p3214347"]И что? Дальше есть выводы[/uquote]
Да, значит он был мусульманин, или, как их называли казаки, "обрезанным". Ведь рожденных от мусульманки обрезание на 7 день после рождения.

[Maykill]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3214145#p3214145"]Всё вы пишете правильно.

Но вопрос реинкарнации никто трогать не желает...

Прошло много тысячелетий, а всё этот первородный грех висит как домоклов меч над человечеством.

Жестокость - однако.[/uquote]

можно и потрогать
1-О первородном грехе...Создатель ( будем так говорить) дал изначально человеку всё ...кроме свободы воли
Первородный ГРЕХ- это и есть проявление свободы воли ( низя...а я вот сорву!)
Тоесть "программа выполнила недопустимую операцию"
Неспроста слово ГРЕХ и ОГРЕХ похожи

ну а дальше- " сбойным модулям" отдана была Земля со словами " плодитесь и размножайтесь"
В надежде, что рано или поздно программа самоусовершенствуется
Отсюда и " ДУША" . которая возвращается к Богу-программисту для проверки
И если накопленые ею изменения положительные- то перенос на следующий уровень самообучения
А это та самая " реинкарнация"

Одно только слабое место- почему мы до сих пор несовершенны

Или Творец просто поклал на процесс и пустил всё на самотёк?
А сам ушел..кофий пить
Что для него мильён лет- миг

[ua9ulo]

[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3214180#p3214180"]Любая власть от Бога[/uquote]
Жаль, что РПЦ об этот забыла в 1917 году, когда пришла Советская власть. И, наконец, патриарх Тихон вспомнил о том, что "любая власть от Бога" только в 1925 году, когда написал завещание и опубликовал его «призывая на архипастырей, пастырей и верных Нам чад благословение Божие, молим вас со спокойной совестью, без боязни погрешить против Святой веры, подчиниться Советской власти не за страх, а за совесть, памятуя слова Апостола: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13, 1).http://www.sedmitza.ru/lib/text/440037/

[Maykill]

жаль только, что ты притворяешься, будто РПЦ тогда неподчиналясь советской власти
Она ВСЕГДА обслуживает власть

[ua9ulo]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3214407#p3214407"]РПЦ ....ВСЕГДА обслуживала власть[/uquote]
Если бы это было так, то за нарушения законов СССР попов не арестовывали бы.

[Maykill]

рпц- это не отдельно взятый "поп"
Советский народ единодушно одобрял "генеральную линию партии"
однако психушки с " диссидентами" имелись

да и вообще- ПЕРЕД ЗАКОНОМ все равны