Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение pyzhman »

Да лишь бы диод диодом был. Обычно применяется какой-нибудь импульсный.
Бирюков С.А. "Применение цифровых микросхем серий ТТЛ и КМОП". В сундуке кота где-то есть, поищите.
Docendo discimus
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Света »

Wereww писал(а):...как рассчитывать на 176 серии генераторы :(

Все формулы, при расчёте частот генераторов - эмпирические, полученные экспериментально, так как режимы работы цифровых микросхем в генераторах не документированные, они не предназначены для этого.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SERJ »

Wereww писал(а):Подскажите формулы или ссылками в меня, как рассчитывать на 176 серии генераторы :(

http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_45.html
Аватара пользователя
Wereww
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 17:58:31

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Wereww »

Большая благодарность всем откликнувшимся :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
denchik14
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 23:34:31

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение denchik14 »

Народ,подскажите пожалуйста, есть ли микросхемы 16разрядного регистра сдвига???или чтобы 16 разрядный получить придется два 8 разрядных брать??
Реклама
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

denchik14
74HC673 (последовательный вход - параллельный выход)
74HC674 (параллельный вход - последовательный выход)

Но проще будет взять два дешевых распространенных 8-битных.
Реклама
denchik14
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 23:34:31

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение denchik14 »

Спасибо большое))))
Аватара пользователя
zwer97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение zwer97 »

Откопал недавно илм2-7л и кр1005, хотельсь бы сделать часы на этих раритетах. Схемку нигде не нашел, может кто видел где в журналах или имеет такую подкиньте плиз
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Jack_A »

Мож тут чего есть, у них аж 180страниц.
viewtopic.php?f=3&t=27324
Аватара пользователя
ioann
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:25:41
Откуда: Кривой Рог

Вопрос по Интегральным схемам и 155ТМ2 в частности

Сообщение ioann »

Здравствуйте. Пытаюсь разобраться с интегральными схемами (ИС), но не на все вопросы получается найти ответы. Надеюсь на Вашу помощь.
Реализовывал все в Proteus и в реальности - результаты одинаковые.
155ТМ2 - "Микросхема представляет собой два независимых D-триггера, срабатывающих по положительному фронту тактового сигнала". Я правильно понимаю, что подав на C +5 я переключу триггер? Если так, то почему я получаю результат при -5 (Схема 1)?
Второй вопрос: как правильно подключать питание и сигнал C в ИС, т.е. через резистор или напрямую? Если первое, то правильно-ли я рассчитываю сопротивления, учитывая (http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/155/tm2.html) "Электрические параметры":
Ток потребления не более 30 мА - 167 Ом
Входной ток низкого уровня - для C не более -3,2 мА - 1563 Ом
При питании 5В.

Не берем пока в расчет "дребезг контакта" и прочие усложнения ...
Вложения
Схема попеременного срабатывания 155ТМ.png
Схема 1
(12.06 КБ) 380 скачиваний
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

ioann
Схема, в общем, правильная, на рисунке (но будет дребезг). Для К155 так допускается, а для более новых (К555, К1533, 74HC) обязателен резистор "подтяжки" с входа С на +5В, порядка 1кОм. Не помешает и конденсатор 0,1мкФ с входа С на общий провод, для защиты от наводок и предотвращения дребезга. Вообще, К155 морально устарела, лучше переходить на серию 74HC.
Аватара пользователя
ioann
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:25:41
Откуда: Кривой Рог

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ioann »

SmarTrunk писал(а):ioann
Схема, в общем, правильная, на рисунке (но будет дребезг). Для К155 так допускается, а для более новых (К555, К1533, 74HC) обязателен резистор "подтяжки" с входа С на +5В, порядка 1кОм. Не помешает и конденсатор 0,1мкФ с входа С на общий провод, для защиты от наводок и предотвращения дребезга. Вообще, К155 морально устарела, лучше переходить на серию 74HC.

Спасибо за отзыв. Я пока тренируюсь - в самый раз, считаю. Но все же, почему обратный знак на сигнал и что с расчетами, они верны?
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Вопрос по Интегральным схемам и 155ТМ2 в частности

Сообщение pyzhman »

ioann писал(а):Ток потребления не более 30 мА
Входной ток низкого уровня - для C не более -3,2 мА
При питании 5В.

Первое - свойство самой микросхемы. Рассчет сопротивления здесь излишен. Параметр информирует разработчика о том, что чип не возьмет больше.
Второе - если ток втекает в чип, то с плюсом, если вытекает, то с минусом. Сопротивление тоже нет смысла считать.
Docendo discimus
Аватара пользователя
ioann
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:25:41
Откуда: Кривой Рог

Re: Вопрос по Интегральным схемам и 155ТМ2 в частности

Сообщение ioann »

pyzhman, спасибо за уделенное внимание.
Да, теперь понял, насчет тока потребления - считаю мощность и сходится с таблицей. Этот вопрос разрешен - чип можно включать без резисторов.
Что насчет сигнала, на сейчас я понимаю так: "Входной ток низкого уровня" (I0) - это ток, при котором будет логический 0, "Входной ток высокого уровня" (I1) - 1
И выходит, что бы был "чистый" 0, при отсутствии сигнала, - должен обеспечить I0, замыкая через резистор на +5 (или общий, зависит от фронта тактового сигнала). Верно понял?
Что насчет
если ток втекает в чип, то с плюсом, если вытекает, то с минусом.
, то я это понимаю, наверное. Но в моем случае, на схеме Proteus и реальной реализации входит с минусом, чего я не понимаю, т.к. "срабатывающих по положительному фронту " везде пишут.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

ioann
Рекомендую почитать
Токхейм "Основы цифровой электроники".
Есть в интернете.

Там очень хорошо описаны все особенности ТТЛ-схем. И вообще книжка интересная и написана понятно, хотя несколько устарела, но тут-то будет в самый раз.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Света »

Чего рыться в Интернете, всё у нас есть...
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1327388014
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
ioann
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:25:41
Откуда: Кривой Рог

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ioann »

Света писал(а):Чего рыться в Интернете, всё у нас есть...
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1327388014

Спасибо, буду знать.
SmarTrunk, книга хорошая, очень информативная.
Но на мой вопрос почему CLC -5 (а не +5) заставляет переключить триггер - я не нашел.
А.М.Юшин Цифровые микросхемы для электронных устройств 1993.pdf
Загрузка в триггер информации, поступающей на вход D1, происходит по положительному перепаду импульса на тактовом входе C1...

Эту же картину я наблюдаю и для 7474.
Исправил схему - по таблицам RS должны быть 1
По схемам - CLC не инертный. Так почему же?!
Вложения
Схема попеременного срабатывания 155ТМ.png
(13.44 КБ) 374 скачивания
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

ioann
Да вроде 155ТМ2, и 7474 срабатывают по положительному фронту тактового импульса (т.е. при переходе входного напряжения по входу СLK из нуля в единицу). Так что схема из Протеуса вроде должна срабатывать при отпускании кнопки. Хотя в реале будет дребезг, так что в реале нужно добавить конденсатор и резистор подтяжки. А еще есть схема с двумя кнопками, или с трехконтактной кнопкой (один контакт замыкается - другой размыкается), которые избавлены от дребезга.
Аватара пользователя
ioann
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 10:25:41
Откуда: Кривой Рог

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ioann »

SmarTrunk писал(а):ioann
Да вроде 155ТМ2, и 7474 срабатывают по положительному фронту тактового импульса (т.е. при переходе входного напряжения по входу СLK из нуля в единицу). Так что схема из Протеуса вроде должна срабатывать при отпускании кнопки. Хотя в реале будет дребезг, так что в реале нужно добавить конденсатор и резистор подтяжки. А еще есть схема с двумя кнопками, или с трехконтактной кнопкой (один контакт замыкается - другой размыкается), которые избавлены от дребезга.

B1 - срабатывает
B2 - не срабатывает
Вложения
Схема попеременного срабатывания 155ТМ_B2.png
не срабатывает
(28.2 КБ) 373 скачивания
Схема попеременного срабатывания 155ТМ_B1.png
срабатывает
(26.67 КБ) 385 скачиваний
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

В схеме B2 слишком велико значение резистора (10 кОм), для старой 155ТМ2 (7474). Т.к. у старых ТТЛ-серий большой ток входа именно нуля. Если уменьшить до (где-то) 300 Ом, то должна работать. Или поставить КМОП-версию 74HC74, с нулевым током входа.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»