О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Hood-совет писал(а): Но все эти, якобы, кривые ГВЗ и АФЧХ, должны как-то отражаться на звуке
Не "якобы" а так и есть, все отображается.
Видите ли, микрофон позволяет увидеть не только АЧХ. А многие другие интересные вещи. Не узнаете, пока не попробуете сами. Сама по себе АЧХ вам ничего не расскажет о звуке. Тут недавно была упомянута "крикливость" динамика. Это свидетельствует о наличие злостного резонанса в СЧ-ВЧ диапазоне.
Причины возникновения могут быть разными, чаще всего причина кроется в конструкции самого динамика. Так вот, на АЧХ вы можете увидеть только небольшие горбики. А на графике кумулятивного спектра эти резонансы очень хорошо видны. Что с ними дальше делать - уже другой вопрос.
Реклама
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Hood-совет »

[/quote]
Не "якобы" а так и есть, все отображается.[/quote]

В том-то и дело, что ничего не "отображается". Никаких явных огрехов нет. Была и у меня "крикливость". "Кричал", вроде бы, большой дин. А как я получше свёл полосы, так уже и "крик" замолчал. Странно, но факт.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Леонид Иванович писал(а):Никак не возьму в толк, зачем Вам это надо?
Ранжирование статусов в обществе. Начальник, он и инете начальник. Все должны его уважать и считаться с его мнением.

А я считаю, что уважение должно быть взаимным.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Hood-совет »

diman_d писал(а):Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Спорьте сами, если интересно. Я просто высказался в тему "на слух", а пришёл за советом по проблеме, которую ясно и чётко сформулировал. Если уважаемые коты не смогут мне помочь, буду искать дальше.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Тогда старайтесь обезличивать свои шуточки. Например, вашу искрометную шутку про Страдивари пишите без употребления моего имени.
пришёл за советом по проблеме, которую ясно и чётко сформулировал.
Есть проблема - идите в тематический раздел. И там спрашивайте.
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение as265 »

diman_d писал(а):Так вот, на АЧХ вы можете увидеть только небольшие горбики. А на графике кумулятивного спектра эти резонансы очень хорошо видны. Что с ними дальше делать - уже другой вопрос.
Эквализовать. :)) Главное - чтобы провалов не было глубоких. А подъемы устранимы.
>А на графике кумулятивного спектра эти резонансы очень хорошо видны.
А вот эти ""горбики маленькие"", как Вы говорите, вовсе не маленькие. По 10-15дБ - это горбики? Или Вы третьеоктавном сглаживании смотрите? А потом плюетесь на АЧХ, мол, ни о чем не говорит.
Берите 1/24окт, не менее.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Я про СЧ-ВЧ диапазон. А все, что ниже 250 гц - моды комнаты.

Опять начинаете старую песню о главном?
Кроме "топтания клавиатуры" больше ничего сделать не в состоянии? Только троллить и топтать клавиатуру? А в реальности, что-нибудь в состоянии сделать?
as265 писал(а):По 10-15дБ - это горбики?
Если вы опять завели старую песню о 100.33, то все что выше 400гц меня не интересует. На вопрос ответил.
as265 писал(а): Или Вы третьеоктавном сглаживании смотрите?
Нет. На вопрос ответил.

А теперь вы отвечайте на мои вопросы.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение as265 »

Вы так реагируете, будто эквализовать осевую АЧХ акустики на СЧ/ВЧ - это страсть как плохо.
И про эквализацию комнатных мод та же фигня. :sleep:
>все, что ниже 250 гц - моды комнаты
Я б тут поправку внес. Граница раздела между "модами" и "переотражениями" зависит от размеров помещения. В колоссальных размеров зале уже на НЧ не будет таких эффектов, как в маленькой комнатушке (2,5*2,5*2,5м). Вернее, эффекты будут, но ниже по частоте. А на 100+Гц будут уже обычные переотражения, реверберация. Как на СЧ-ВЧ.
250Гц - это в маленькой комнатушке. Как у меня. :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

as265 писал(а):Вы так реагируете, будто эквализовать осевую АЧХ акустики на СЧ/ВЧ - это страсть как плохо.
Тролль, не коверкайте изначальный смысл фразы в свою пользу.

Тролль, вопросы не игнорируйте. Игнорирование означает только одно: Тролль, топтающий клавиатуру, в реальности не делающий ничего. Другими словами: Диванный теоретик, изображающий из себя специалиста.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение as265 »

ОК, ответ на вопрос. Как Вы на практике, ошибаясь в теоритических вопросах, что-то можете нормальное сделать? То вдруг то низзя, то это нельзя (Злюке Эквалайзери Убьють Звукь!).
И в подтверждение приводите цитату, область применения которой не до конца понимаете.

Нет, чего плохого в компенсации осевой АЧХ широкополосного динамика и чего плохого в подавлении резонансных подъемов на НЧ, вызванных комнатными модами? Только вот не надо про "первые и вторые фронты", потому что это не о том и не сюда.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

А вы копируете повадки Ивана. Уже все, все давно обсудили. Мне это уже не интересно. Если Вам еще что-то не ясно, идите на Вегалаб.

Я предлагал нормальное общение. Вы отказались. Вы строите из слов фразы и предложения, типичные для форумного тролля.
Коверканье слов, коверканье смысла фразы в свою пользу и конечно же - преувеличение. Вот поэтому я вас называю троллем.
Заметьте особенность. Здесь кроме вас (и Ивана), никто так не делает.

Обсудим на Вегалабе эквализацию комнатных мод? Это несомненно, очень важная и серьезная тема :)
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1655262
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение as265 »

А здесь кто мешает обсудить? :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение DrAl »

:tea:
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

as265 писал(а):А здесь кто мешает обсудить? :))
А что, разве надо?
Единственный ваш аргумент : "а у меня все норм, вот" тут уже обсудили. Нет, не так, вот так правильно: "уже ВСЕ обсудили".
Если вам все неймется, идите туда, поделитесь своим богатейшим опытом. А то ведь мужики заблуждаются.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1655262

Впрочем, с вашей акустикой вы можете делать все что угодно. Эквализируйте хоть до посинения. Хуже уже не будет :))) .

Я разрешаю, и не против этого. Делайте и пишите что хотите. Теперь вы спокойны? :tea:
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение DrAl »

Изображение

:wink:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Странно...Я тут как-то заикнулся, что эквалайзер нужен для того, чтоб скорректировать АЧХ под помещение, меня
сразу же кусать. А тут, гляжу, обсуждают... :dont_know:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

as265 писал(а):Вы так реагируете, будто эквализовать осевую АЧХ акустики на СЧ/ВЧ - это страсть как плохо...
Да и не так уж хорошо... :dont_know: Уже на частотах в пол килогерца диффузор многих СЧ (или, тем более, НЧ-СЧ...) динамиков работает в зонном режиме. "Орать" он может от механического возбуждения небольшой зоны диффузора. Да, пока эта "мода" возбуждается основной частотой, эквалайзер, в какой то мере, поможет, только вот этот резонанс будет давать призвук и на кратных частотах, возбуждаясь на субгармониках! Хуже того, размах резонанса может быть зависим от амплитуды перемещения диффузора нелинейно, а это значит, что высота резонансного пика при изменении громкости тоже будет меняться... :dont_know:
Выходит, немного улучшить звук эквалайзером, конечно, можно - но решить проблему полностью таким способом невозможно! (да и практика подтверждает, экспериментировал с небезызвестной 6АС-2, пытался подправить её огрехи на СЧ эквалайзером Фубара...) :dont_know:
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Hood-совет »

diman_d писал(а):Тогда старайтесь обезличивать свои шуточки. Например, вашу искрометную шутку про Страдивари пишите без употребления моего имени.
пришёл за советом по проблеме, которую ясно и чётко сформулировал.
Есть проблема - идите в тематический раздел. И там спрашивайте.
Рад, что вы оценили. :)))
И всё-таки странно: компьютеры и....э-э...некоторые коты :wink: есть, рассчитывай - не хочу, а скрипок уровня Страдивари нет... :dont_know:

У меня просто на этой теме закладка была. Потому и спросил здесь.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

HariusHek писал(а):Странно...Я тут как-то заикнулся, что эквалайзер нужен для того, чтоб скорректировать АЧХ под помещение, меня
сразу же кусать. А тут, гляжу, обсуждают... :dont_know:
Здесь никто, ничего, не обсуждал. As265 присосался как пиявка к моей личности. Ему одному все неймется. Я его отправил обсуждать на Вегалаб то, что ему неймется. Но он объявил тех людей дикарями. Стало быть сам автоматически назвал себя Д'артаньяном. Там дикари, а он Д'артаньян. Вот и все обсуждение.
Объясняю:
Здесь людей, специализирующихся по акустике помещений - ноль, а там на Вегалабе, три с половиной, да наберется.
Вы все таки найдите время, да почитайте. А если возникнут вопросы, то там же и спросите. Там вам дадут адекватный ответ. На самом деле не все так просто, как кажется на первый взгляд...
Ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53116
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»