Дачные вопросы

[kEDot]

А некоторые и языком умываются

[sstvov]

А я на даче частенько просто из лейки поливаюсь зачерпнув воды из бака.

[Brigadir]

У меня водонагреватель 80-литровый, хватает помыться троим - четверым...

А вот Сержу не хватает....А может он слон? Опять, смотря как мыться: можно открыть воду, а самому идти досматривать сериал. А в перерыве, когда реклама, быстренько окунуть голову под души и бегом к телевизору, а вода течет. тут и 300 литров не хватит.
Для справки: 50 литров - это 5 ведер воды. Неужели одному помыть свою жопу этого мало?
У меня друг жаловался: поселилась у него жинка его сына в квартире: если влезла в ванную - это часа на 2 не меньше. Чем она там так долго занимается????
Я не знаю, сколько воды уходит на мытьё, моя система построена так, что обогревательный бак = полный, включил насос и пошел купаться, сколько выливается? Это надо у насоса спросить. Закончил мытьё = бак полный. (обогревательный). А вот накопительный - в нем 200 литров. Уровень, конечно понижается....Насколько? Я как то и не обращал внимания.
К чему я этот вопрос поднял? Такая система приближает комфорт автономного дома к городскому. Обычно как делали? Бочка на Солнце, лестница и мужик ведрами с утра таскает воду в эту бочку. Приятно? Тяжело. А если Солнце плохо светит? Вода холодная. Я это уже проходил, когда начинал свою дачную жизнь. Цена насосу: чуть более 1000 рублей, бак 200 литров = 1000 рублей, обогревательный бак на 50 литров - примерно 3000 рублей, трубы, тройники, краны и прочая сантехника - ну где то тоже тысячи на три (дорого стоит смеситель и душевой шлпнг, всё остальное в общем то - копейки). Шланг от колодца - пластиковый (садовый шланг). Внутри дома - металлопластиковые трубы в полдюйма(60р/п.м. ). Грязная вода сливается через канализационную трубу просто на улицу (под малину, любит малина всякую грязь = бурно растет).
Некоторые(да многие) до сих пор крутят ворот, поднимая ведро из колодца....в колодец попадает грязь, что не очень то хорошо.
Зимой: трубопровод от колодца у меня открытый, но сделано так, что при выключенном насосе вся вода из шланга стекает обратно в колодец. Будет замерзать вода в шланге? Пока не знаю. Поживем = увидим. Для того и накопитльный бак: налить туда, затариться на неделю, пока тепло на улице.... По идее надо было рыть траншею на метр глубиною, туда - стальную трубу и выводить трубу в дом через подпол.

[As]

После того, как поменял смеситель с китайского (выглядел совсем как настоящий! Только его водой промыло насквозь за четыре года...) - даже самым неэкономным членам семьи не удаётся истратить больше двух-трёх вёдер кипятка! На старом тратилось гораздо больше, при том же удовольствии от процедуры...
А система с накопителем под крышей - правильная идея для сельской местности, и если бы у меня прочность перекрытий позволяла - я бы тоже нечто подобное замутил, но...

[Serg-G]

даже самым неэкономным членам семьи не удаётся истратить больше двух-трёх вёдер кипятка!

Так это кипятка, Толя использует тёплую водичку Кстати, в 90-х делал самодельный нагреватель, 40 литров. Вполне хватало двоим помыться. Сейчас висит 60л. Проблем нет

А система с накопителем под крышей - правильная идея для сельской местности, и если бы у меня прочность перекрытий позволяла - я бы тоже нечто подобное замутил, но...

Гораздо удобней в подвале и насосная станция.

Будет замерзать вода в шланге? Пока не знаю.

В штатном режиме не будет. Проверено при ниже -40 Проблемы начинаются, если вода не уйдет. Увы, такое бывает Посему оказалось проще пару раз в неделю раскинуть 10-ти метровый шланг прямо по снегу и наполнить расходный бак (был 150л под потолком).

[As]

...Гораздо удобней в подвале и насосная станция.

Удобнее, бесспорно... Но, в конструкции моего дома нет подвала, и ещё маленький минус - нужен насос, которому нужно электричество, при "верхнем" же расположении всегда можно взять воду самотёком...

[Serg-G]

Ну у меня проблем с электричеством давно нет, да и гидроаккумулятор на пару десятков литров решает проблему. Сейчас сделано все проще, скважина в доме+ насосная станция и ... всё.

[As]

Уж очень они шумные, эти насосные станции... (Если среди ночи включится, перебудит всех...)
У нас райончик тихий...

[Serg-G]

У меня маленькая Wilo, стоит в подполье. Пол- доска 40мм. Не слышно абсолютно. Да и рядом- легкий шелест

[Brigadir]

А система с накопителем под крышей - правильная идея для сельской местности, и если бы у меня прочность перекрытий позволяла - я бы тоже нечто подобное замутил, но...

У смесителя, если он слеплен из г.....(чем и страдает Китай) может образоваться дыра между холодной и горячей и тогда счетчик горячей воды будет охотно ускорятся. (а горячая стоит дороже)
Накопительный обогревательный бак не обязательно тащить под крышу, если стена крепкая = вешаем на кронштейны или просто на самодельную подставку. (видели газовый обогреватель воды? Это тоже самое, только питается электричеством). Можно применить и проточный обогреватель(он более малогабаритный и легкий), но он, гад жрет 3,5 - 5 кВт - не каждая сеть такого хамства выдержит. Общий расход электроэнергии в принципе тот же: Вы же не 2 часа моетесь, а вот моментный расход (нагрузка на провода) - приличная. Обогревательный бак хорош и тем, что у него внутренняя теплоизоляция сохраняет довольно долго температуру накопленной в баке. Например: если я под вечер согрел до 40 градусов, то утром вода примерно 30 градусов. При постоянно включенном обогреве, автоматика поддерживает заданную температуру. (примерно как утюг или масляной обогреватель, терморегулятор такой же).
У кого нет денег, можете сделать самопальный проточной из электрического чайника

[Brigadir]

]Гораздо удобней в подвале и насосная станция..

Я продумывал и этот вариант, но....насосная станция всасывает воду(у меня насос в колодце = выдавливает воду). В чем разница? Если сосет и насос далеко, то подающую трубу придется хорошо теплоизолировать, иначе зимой разорвет.(труба постоянно заполнена водою, иначе сосать не будет) Второй аргумент: я слышу у соседа эту насосную станцию(с гидроаккумулятором). Мой насос не слышен, ни один, ни второй...он внутри воды и тихо шелестит. Даже за стеною не слышно. Но нет автоматики: открыл кран = насос сам включается. Надо и этот вопрос продумать, то есть поискать датчик давления и врезать его в магистраль. Насосная станция(самая дешевая) имеет цену выше 5000 рублей, занимает много места, требует хорошей герметизации подающей магистрали(от колодца) и ещё аргумент: столб воды не может подниматься выше 10 метров (учите физику). Напомню: я подающую магистраль так сделал, что вода при выключенном насосе колодца сама стекает в колодец(труба сухая). То есть не разморозит. И ещё: гидроаккумулятор не вечен, вернее - его диафрагма. Приходится менять гидроаккумулятор в сборе раз в три года, а если через 10 лет их не будет в продаже??? Значит новую станцию покупать? Опять возиться с сантехникой??? Насос(сгоревший, хотя мне такой не попадался, за исключением поршневого Малыша = два уже сдохли) заменить проще: вытащил его из воды, одел шланг на новый насос, а сгоревший = в помойку. 2 минуты работы.

[Serg-G]

но....насосная станция всасывает воду

Я про расходный бак.

Второй аргумент: я слышу у соседа эту насосную станцию

Я свою не слышу

Насосная станция(самая дешевая) имеет цену выше 5000 рублей,

Ведро в колодце еще дешевле.

и ещё аргумент: столб воды не может подниматься выше 10 метров (учите физику)

Легко решается (не бесплатно конечно)

Напомню: я подающую магистраль так сделал, что вода при выключенном насосе колодца сама стекает в колодец(труба сухая).

Если не секрет, каким образом? Гарантировано стекает?

занимает много места

?

требует хорошей герметизации подающей магистрали

Ага
ЗЫ Толя. Ты на старости лет решил вернутся к молодости То о чем ты говоришь (типа учите физику), для многих- давно пройденный этап

[Brigadir]

Серж, я не буду цитировать, но попробую так обьяснить: я говорил про насосную станцию: это автоматический агрегат с гидроаккумулятором(обычно это 25 литров). Так вот этот агрегат именно сосет из колодца(его в воду не опустишь как Малыш). Правильно? Вспоминаем физику: при этом вода поднимается за счет разрежения в приемной трубе, то есть давления атмосферы и верхняя точка - примерно 10 метров. Всё! Приехали. Надо выше? Насос должен выдавливать воду, а значит находиться в водоеме. Или ставить ещё один насос, который воду перегоняет выше.
Про магистраль: это просто уклон трубы(шланг) из дома до колодца. Вода стекает вниз, в колодец. Магистраль подвешана на столбиках, по ней же и проложен кабель питания.
У меня раньше насос из колодца выдавливал воду в бочку на крыше(грелась от Солнца). Но капризы погоды? И я решил поставить бак обогрева электрическим тэном. (купил готовый. он герметичный и утепленный). Тут вот ещё проблема: колодец далековато от дома(примерно 25 метров). Так что насосная станция осилит или нет это расстояние? Сомнительно. Второй аргумент: коли станция сосет(создает разрежение), то и труба требуется жесткая. А я применил обычный дешевый садовый шланг.
А теперь представь: у насосной станции засорился обратный клапан и вся вода ушла в колодец = сосать не будет. Чуть воздух попал = всё. Надо заполнять приемную трубу водой. А если это зимою??? Опять ведрами таскать?

[Serg-G]

Серж, я не буду цитировать, но попробую так обьяснить: я говорил про насосную станцию: это автоматический агрегат с гидроаккумулятором(обычно это 25 литров).

Объяснять необязательно, так же как и цитировать. Я ж написал, что у меня в подвале стоит. Станция с маленьким гидроаккумулятором и скважина 8м. Гидроаккумулятор можно поставить дополнительно.

Или ставить ещё один насос, который воду перегоняет выше.

Именно так и делается, "малыш" внизу, подключается параллельно двигателю НС.

Про магистраль: это просто уклон трубы(шланг) из дома до колодца. Вода стекает вниз, в колодец. Магистраль подвешана на столбиках, по ней же и проложен кабель питания.

Всегда есть вариант неухода воды по разным причинам. Приходилось снимать всю эту лабуду и заносить в дом, отогревать.

колодец далековато от дома(примерно 25 метров).

У меня был метров 15.

Так что насосная станция осилит или нет это расстояние?

ХЗ, паспорт смотреть надо. Смотря какая глубина колодца, у тебя сколько?

то и труба требуется жесткая.

Естественно

А теперь представь: у насосной станции засорился обратный клапан и вся вода ушла в колодец = сосать не будет.

Во первых будет, во вторых не уйдет

Чуть воздух попал = всё.

Откуда воздух то возьмется?

Надо заполнять приемную трубу водой.

Зачем? Водой при первоначальном запуске заполняется только крыльчатка насоса.

А если это зимою??? Опять ведрами таскать?

Толя, ты невнимателен Я предлагал поставить НС от расходного бака.

[As]

Главное преимущество накопительного бака - энергонезависимость. Вот кончится у вас электричество в неподходящий момент, и толку тогда со всех этих насосных станций и автоматики? А бак можно хоть на тонну воды сделать, тогда неделю можно будет без электричества жить...

[Serg-G]

As. У меня последний раз недельное отключение было в 80-х. Сейчас пару раз в год- плановое и пару аварийное на несколько часов. Поэтому и сужу со своей точки зрения. . Бак под крышей, это конечно хорошо, но... хуже. Довольно сложное сооружение на самом деле (утепление, контроль уровня). Довольно низкое давление, если дом не двухэтажный.

[Brigadir]

Серж, теперь я понял: я ж не знал, что из колодца Малыш воду подает до твоего агрегата в подвале. Значит проблема всасывания снята.
У моего соседа(я говорил ранее) тоже также сделано, только насосная станция не в подвале, а в доме, то есть выше колодца и когда он начинал осваивать эту систему, бегал с ведром(вода во впускной трубе плохо держалась = уходила в колодец). Потом он поставил Малыша и снял эту проблему.
Что получается: Малыш подает воду в насосную станцию, станция добивает эту воду в накопитель(ресивер или по другому - гидроаккумулятор) и при достиении рабочего давления насосы(оба) отключаются. Начинаешь потреблять воду = включается. Включается, выключается......Всё нормалек. Но всё одно: греть - надо иметь ещё один котел. или проходной нагреватель (есть и такие). Нагревательные котлы есть от 30 до 200 литров(если я не ошибаюсь). Есть электрические, газовые и даже на дровах. Если в подвале есть место....то почему бы и не сделать? У меня вся система уместилась в туалет(стандартных размеров: ширина примерно 900мм,глубина - пара метров и высота 2,300.). То есть на полу стоит бак на 200 литров и над ним висит обогревательный бак на 50 литров. И всё. А ближе к входной двери нашлось место и для толчка. Хотя....толчок автономный, его можно и в другое место поставить. (типа Биотуалета, только взрослого размера).
В принципе: жена довольна, раньше ей приходилось в чайнике греть, неудобно и хлопотно. Что осталось? Пристроить стиральную машину в ванную. Машина есть, только подключить её осталось.
На этом месте(фотка) 1 июня было пусто (старую и тесную пристройку я разобрал до основания, и на этом месте сделал наконец то нормальный ленточный фундамент и всё остальное). К сожалению, эта фотка ещё не законченного до конца строения, позже я и сайдингом обшил и внутрянку полностью сделал: стены, потолки, полы, электрику и сантехнику. А из обрезков новый "скворечник" на улице соорудил (уличный туалет). Но ещё не всё доведено до логичного конца: надо крыльцо оформить (навес над крыльцом, перила....).

[Serg-G]

Серж, теперь я понял: я ж не знал, что из колодца Малыш воду подает до твоего агрегата в подвале. Значит проблема всасывания снята.

Не Толь, ты не понял. Сейчас просто скважина в подвале- фильтр- дополнительный обратный клапан, маленькая НС Wilo с гидроаккумулятором литра полтора и всё С НС разводка на три стороны- улица, в дом холодная, в дом водонагреватель. Всё. "Малыш". Это мне везёт, что до воды не более 10 метров. А если 18? Тогда так и делается, либо скважина дома, либо колодец на улице, но с магистралью на глубине не менее 3-х метров (Сибирь всё таки). Параллельно мотору станции ставится "Малыш". Вода с магистрали не уходит
ЗЫ Габариты насосной станции- 30*30*30 см.
ЗЗЫ Раньше был расходный бак, в доме, под потолком

[Brigadir]

Ну ты ж сразу не выкладываешь, приходиться щипцами по волосинке вытягивать....Вот видишь: у тебя скважина прямо под домом, это одно, а у кого то колодец в другом конце улицы - решать уже надо по другому. А третьему воду на верблюде привозят....

[Ратмир]

Но ещё не всё доведено до логичного конца: надо крыльцо оформить (навес над крыльцом, перила....).

Доведешь будет норм. Молодец.