Усилитель на TDA2030.

[As]

А что, если как здесь...

Можно, но "бас" это расширение порежет... Нужно конденсаторы последовательно с резисторами добавить...

[AcousticManiac]

Какимим именно резисторами? Теми, что от делителей выходных отходят? Емкость?...

[HariusHek]

А как понимать "специализированный ОУ для расширения стереобазы"? А вот если "малошумящий быстродействующий"-такие да, бывают, и их хоть куда-хоть в пред, хоть в темброблок, хоть в расширитель.. и таких достаточно "музыкальных" оперов, годных к установке в схему, можно найти великое множество

Выбор ОУ для УМЗЧ, как оказывается, не так-то и прост:

pМ7-10-05ОУ2.png

И это не мнение дилетанта, а выводы А.Петрова.

[As]

Какимим именно резисторами? Теми, что от делителей выходных отходят? Емкость?...

R8, R8*... Ёмкость выбирается, исходя из нижней границы, с которой требуется расширение стереобазы (я думаю, около 300 герц, но это зависит и от расстояния между АС... )
Кстати, если звук воспроизводится с кассеты, не лишним будет ограничить расширение стереобазы и на высоких частотах - лента не слишком ровная, и на ВЧ КИЗ будут "гулять"...

[NebelWefer]

Товарищи, прошу совета по паре вопросов:
1)собираюсь запитать 6 тдашек2030, для чего заготовил тор 2х12 по 5.5А(сильно гонять не собираюсь, все для комнаты). Посмотрел цены и получается, что мощный стаб вроде LT1083 (даже 1) стоит в разы дороже чем 6 LM`ок. Вот я и решил сделать на 3 стабилизатора(двуполярных) на LM на 2А, чтобы питать отдельно каждую пару ТДАшек.
На каждой обмотке транса будет стоять свой мост на 5А + кондей на 2-3к мкФ, а дальше на LMки. Равноценное ли такое решение ? Или лучше запараллелить LMки?
2)большой конденсатор по питанию желательно ставить именно на плате усилителя?
3) Если не подключать радиатор ни к чему, а просто закрепить на нем 2 ТДАшки из одной пары(те что от 1тго стаба запитаны), то получается петля по минусовой ветки, сильно ли она страшна?

[MiSol62]

по третьему вопросу:
а, что так трудно все 6 штук изолировать и потом ни о чем не думать...или лень-матушка?

[NebelWefer]

MiSol62
если втулку самому сэмулировать в виде шайбочки + термоусадка на винт, то с термоподкладкой сложнее, у нас их не продают

[As]

Для ОДНОЙ TDA2030 ток ограничения стабилизатора должен быть не менее трёх ампер! (иначе - гарантированные "просадки" выходного напряжения...). Или - конденсатор достаточно большой ёмкости, но тогда стабилизатор не очень-то и нужен...

[MiSol62]

то с термоподкладкой сложнее, у нас их не продают

Слюда - одна из лучших подкладок (в природе встречается в конденсаторах КСО - чем больше емкость, тем больше габариты)

[NebelWefer]

Для ОДНОЙ TDA2030 ток ограничения стабилизатора должен быть не менее трёх ампер! (иначе - гарантированные "просадки" выходного напряжения...). Или - конденсатор достаточно большой ёмкости, но тогда стабилизатор не очень-то и нужен...

3.5 Это максимальный ток для ТДА, но ведь это при максимальной мощности. Правильно ли я понимаю: если не питать микру максимальным напряжением, то и максимального потребления тока она не достигнет?
Например, я разбирал простые колонки Dialog W-203, там 2 канала на 2030, которые питает транс 2х13В всего на 1.2А

[As]

Давайте не путать работу трансформаторного нестабилизированного БП и работу стабилизатора! Если у нестабилизированного БП увеличение тока нагрузки лишь снизит выходное напряжение (и увеличит пульсации...), то у стабилизатора реакция на перегрузку определяется схемотехникой и взаимодействием двух цепей обратной связи: в самом стабилизаторе и в УМЗЧ, от него питаемом... Как будут взаимодействовать эти системы, трудно просчитать даже в компьютерном симуляторе... Ещё сложнее реакция будет при перегрузке стабилизатора по току. И конденсатор на выходе стабилизатора полностью проблему не решает - его сопротивление много выше, чем у стабилизатора... Так может, проще вообще от стабилизации отказаться, а низкий уровень пульсации получить, применив конденсаторы фильтра достаточной ёмкости?

[NebelWefer]

Давайте не путать работу трансформаторного нестабилизированного БП и работу стабилизатора! Если у нестабилизированного БП увеличение тока нагрузки лишь снизит выходное напряжение (и увеличит пульсации...), то у стабилизатора реакция на перегрузку определяется схемотехникой и взаимодействием двух цепей обратной связи: в самом стабилизаторе и в УМЗЧ, от него питаемом... Как будут взаимодействовать эти системы, трудно просчитать даже в компьютерном симуляторе... Ещё сложнее реакция будет при перегрузке стабилизатора по току. И конденсатор на выходе стабилизатора полностью проблему не решает - его сопротивление много выше, чем у стабилизатора... Так может, проще вообще от стабилизации отказаться, а низкий уровень пульсации получить, применив конденсаторы фильтра достаточной ёмкости?

По поводу работы в перегрузке согласен, но будет ли вообще перегрузка? Скажем так может ли ТДА2030 при питании ее от 12-14В(при максимальном 22В) потреблять 3А(даже в пике)?

[As]

При нагрузке на резистор - может, и не будет... Реальная АС - сложная электромеханическая система, её сопротивление на реальном сигнале сложной формы далеко от чисто активного! Так что ток, в отдельные моменты времени, может иметь довольно большую величину и значительный сдвиг по фазе (этим объясняются искажения, вносимые схемами защиты, кстати...)
Вообще-то, я работу со стабилизацией и без оной подобного усилителя уже сравнивал... В случае со стабилизатором - ограничение сигнала сопровождается большими искажениями, без - рост искажений менее заметный, вот и вся разница! Разумеется, фона переменного тока или других помех нет и без стабилизатора...

[NebelWefer]

При нагрузке на резистор - может, и не будет... Реальная АС - сложная электромеханическая система, её сопротивление на реальном сигнале сложной формы далеко от чисто активного! Так что ток, в отдельные моменты времени, может иметь довольно большую величину и значительный сдвиг по фазе (этим объясняются искажения, вносимые схемами защиты, кстати...)
Вообще-то, я работу со стабилизацией и без оной подобного усилителя уже сравнивал... В случае со стабилизатором - ограничение сигнала сопровождается большими искажениями, без - рост искажений менее заметный, вот и вся разница! Разумеется, фона переменного тока или других помех нет и без стабилизатора...

Ясно, спасибо, попробую сначала без стабилизации тогда. Читал, что лучше сделать батарею конденсаторов вместо 1го толстого? И по поводу конденсатора на плате усилка, стоит оно того или оставить всю батарею на плате БП?

[AcousticManiac]

Да, батарея лучше одного. Общая ёмкость должна быть в разумных пределах, не стоит набирать 50 тыщ микрофарад на плечо
Проще основную часть ёмкости расположить на плате БП, и из расчета одну тыщу микрофарад на плечо каждой микрухе на самом усилке.

я разбирал простые колонки Dialog W-203, там 2 канала на 2030, которые питает транс 2х13В всего на 1.2А

Это лишь свидетельствует о жлобстве китайцев, экономящих на толщине меди, слишком сильно надеящихся на чудодейственный эффект ёмкости кондеров с учётом пик-фактора музыки. В реальной жизни такой подход часто обречен на провал (особенно если музыка басистая), такие колонки не выжимают максимум возможного.

Не цитируйте полностью предыдущее сообщение, это бессмысленно и наказуемо.

[HariusHek]

то с термоподкладкой сложнее, у нас их не продают

Слюда - одна из лучших подкладок (в природе встречается в конденсаторах КСО - чем больше емкость, тем больше габариты)

В природе ещё встречается в сгоревших паяльниках, которые лень перемотать. Материал чрезвычайно капризный и хрупкий. Попытки просверлить ровное отверстие без кондуктора обречены на неудачу. А с кондуктором можно просто проткнуть.

[As]

Да, батарея лучше одного. Общая ёмкость должна быть в разумных пределах, не стоит набирать 50 тыщ микрофарад на плечо ...

Если не пугает размер полученной "батареи" - можно и больше, тем более, от одного БП будут питаться несколько микросхем...

...Материал чрезвычайно капризный и хрупкий. Попытки просверлить ровное отверстие без кондуктора обречены на неудачу. А с кондуктором можно просто проткнуть.

Я делал так: прижимал слюду к ровной металлической поверхности фланцем той же микросхемы и процарапывал отверстие по окружности острой швейной иглой... Получается ровно и аккуратно...

[AcousticManiac]

А как же бросок тока при зарядке большой емкости? Надо бы избежать необязательных предосторожностей типа софт-старта) 20 тыщ мк., плюс по тыще на микру на плате-более чем достаточно, думаю.

[As]

Мостик на древних Д242 легко выдержит бросок тока зарядки конденсаторов любой разумной величины! (68 000 мкф - легко! )

[MiSol62]

Я делал так: прижимал слюду к ровной металлической поверхности фланцем той же микросхемы и процарапывал отверстие по окружности острой швейной иглой... Получается ровно и аккуратно...

При этом нужно быть осторожным - пыль от слюды, при попадании в легкие, может вызвать то же, что и асбестовая пыль.